scorpionzzz

За что бан? за то что у Тебя плохое настроение? Да ради, бога, не ходил сюда больше года и еще больше смогу, раз такие мы короли всея 2108

Я был бы удивлен, если ответ был бы иным Но приятно удивлен

Ну здесь тоже двойные стандарты получаются, потому что когда делаешь для себя и друзей, да можно выйти и подмести и все сделать жертвуя личным временем и т.д. А когда к Тебе придет дядя N и скажет сделай за 10000, Ты ж 100% скажешь мне нужен бульдозер почистить, нужно маршалам денежку дать и т.д., потому как для себя можно и за бутик с колбасой в жилетке постоять, а когда для дяди N, любой и каждый скажет, я тут за бутик пыль глотаю, а он себе рекламу на халяву делает? - ведь будет именно так.Да и вообще к чему это здесь? Всем известными органами помериться? как по мне что один пост, что второй не конструктивны. Да и не важно сколько бюджет в абсолютных цифрах - 10, 200 или 800. Важно чтоб он был обоснован и на базе этого кем-то оплачен и как результат отработан как заявлено и все - все довольны и спонсоры и орги и участники, разве не так?

Ну во-первых оценить реально трассу не увидев, и взять на себя ответственность сказать, что она соответствует нормам, думаю никто не рискнет, поэтому что в этом плохого? в том что Ты построишь трассу, а кто-то более опытный скажет, что этот трамплин опасный для любителей и Тебе это неприятно - это уже вопрос самолюбия, а по поводу бабла снять, читай пост выше

Ездить к Валере и/или на Чайку это ж дело личное и никто вроде как никого не обязывает (на сколько я знаю, в этом году нет показательных линчеваний за участие в его мероприятии)Ну так вот Тебе и ответ на Твой же вопрос, что мы здесь обсуждаем. Почему тогда и не предложить той же ФАУ, например при калькуляции взносов с больших соревнований или лицензий закладывать вот эти затраты, чтоб, например, "молодой" организатор, мог в течении первого года провести n-мероприятий в сотрудничестве с ФАУ с поддержкой с их стороны, как-то например, бесплатные консультации по безопасности и документам и приезд КСК там или что-то в этом духе. Такое право предоставлять, например, 3 новым оргам в год, причем предпочтения отдавать организаторам из регионов

Ну лично я не совсем понимаю о чем Ты? На сколько я знаю ФАУ не получает денег со стартовых взносов участников, только с лицензий и некоторых категорий соревнований. Взгляд на ценообразование вроде как выше обсудили и невижу тут никаких противоречий. Если кто-то проводит слалом вокруг змейки конусов со стартовым в 500$ чтоб купить себе бентли, то никто ж не обязует к нему ехать и платить, а если люди ездят и платят регулярно, значит проект имеет право на жизнь, и ничего нелогичного здесь не вижу как и то какое отношение к этому имеет ФАУ, в данной ситуации их дело проследить за правильностью документов и безопасностью, вроде как (на сколько я понимаю).А вот в том что она опаснее и ФАУ за этим не следят или закрывают глаза, тут я согласен, что в этом отношении должны проводится работы и с последствиями. По поводу энтузиастов, опять же никто не мешает ехать к ним и по большому счету, если энтузиастами делается что-то не противоречащее ПДД (на закрытых территориях там или еще как), так в почем проблема, как по мне гуд. Да и опять же провести подобное мероприятие энтузиастам в сотрудничестве с ФАУ вроде как тоже не проблема, с определенной категории соревнований ФАУ не берет взносов, а просто накладывает ограничения по требованиям безопасности и т.д., что вообщем-то не плохо. Понятно, что многим эти требования безопасности кажутся "детскими", но плюс в том, что они не от балды, и в том что если что-то и происходит неприятного, травма или еще что, то разговор с прокуратурой будет различным. А отношения ФАУ с организаторами и спортсменами как в одном направлении, так и в обратном сейчас больше похожи и строятся на межличностных отношения с привлечением сторонников и противников и как результат имеем то что имеем, вот как-то попытаться сдвинуть эту ситуацию и пытается рабочая группа, вроде как ) попытаться формализовать отношения и сделать их привлекательными для всех участников процесса, а не просто я туда не пойду, потому что они лохи, а мы им это сделать не дадим и лицензии заберем, потому что они какашки. У меня у самого как члена оргкомитета гонки вопросов и претензий к ФАУ больше чем ответов пока. Но вот пока так пытаемся что-то изменить, а что выйдет будем поглядеть

Ну например, разделение любительских ралли на категории и соответственно допуск к ним по каким критериям. Плюс то чего хотелось бы видеть от ФАУ в плане требований безопасности, лицензий, разделения по классам. Это я так думаю

Ну ребят тут дело такое, это рынок.Есть у кого-то, например, возможность и жаление делать 250грн - делают, нет у кого-то возможности или желания, делает столько сколько считает нужным - личное дело. Не устраивает не едешь, устраивает едешь. У каждого свое понимание экономической обоснованности и выгоды. Поэтому как по мне, тут нельзя навязывать, это может нравится и не нравится. Никто ж не возмущается ценой Nokia, которая дороже Samsung, обосновано или нет, вот когда никто нокию покупать не будет, тогда они и будут предпринимать ходы, кнопочку там убрать удешевить или уволить кого, но это их политика. Простая экономика как и везде. Поэтому думаю рассматривать вопрос цены участия нецелесобразно, его должен решать сам организатор на свое усмотрение и не важно какие на это причины, а потребитель может и должен ее регулировать спросом. Если он есть, значит все правильно.

Вообще-то аналоги зачастую дают какие-то преимущества, собстно в том их и суть, или дешевле, или надежней, или мощней или еще что-то

За какие деньги? За 250грн стартовых? кто-то уже тут писал про шахматы

1.Спонсорские деньги всегда отрабатывает организатор на участниках и это суровая правда жизни, хоть в микросоревновании, хоть в WRC. Только не стоит понимать эти слова как крайность. Бить свои машины об стену для зрелищности и пиара никто не призывает, а то что спонсорам, нужна наглядная реклама, спецучастки в людных местах (а там места обычно мало и поэтому зачастую это слаломы) и т.д. от этого не убежать, поэтому не стоит так забивать на "отработку спонсора", а просто нужно взаимопонимание и разумный компромисс.2.Именно этот пункт сейчас и обсуждается, и именно об этом Гена и писал, возможно немного утрированно 3.Что такое оргкомитет судьи не совсем понятно, есть оргкомитет, есть судьи и КСК - по сути не пересекающиеся структуры

Теперь список откорректирован

И что? будем в крайности впадать? Понятно, что любой стартовавший гонку - это потенциальный сход, пока не финишировал. Ты же прекрасно понял о чем я просто наличие опыта для участия в соревнованиях с ходовыми участками никак лишним не будет

Для того чтоб ехать ходовые участки, такие как были на 1-м этапе СОК, например, любому организатору хочется быть уверенным в том, что его будет ехать адекватный и более-менее опытный пелетон, а не люди, которые вчера за колбасу купили права, поэтому и рассматривается вопрос такой себе квалификации, и я, например, поддерживаю его на все 100%. То как эта "квалификация" будет проводиться уже вопрос второй и обсуждаемый. Например, я за то, чтоб в следующем году лицензии К1 для подобных этапов не допускались. А Д6, или какие-то более высокого уровня чем К1, для получения которых, нужен опыт участия "более зажатых соревнованиях" или подиумы в них или еще какие критерии. Даже в компьютерных играх чтоб пройти куда-то, надо пройти "квалификацию".

Ну во-первых прошлое сообщение вполне по теме и без флуда.И каких новостей ждем? Регламент есть? - есть Дата есть? - есть Место обозначено? - обозначенно Список зарегистрированных есть? - есть, но он будет меняться, так как немного недосмотрел и немного он перемешался из-за стихийного расширения канала прошлого этапа с теми кто уже ехал 1-й этап и кто нет. Меняться он будет на сайте и будет доступен всем. Сделаю это на выходных. Будет ли расширяться канал? 95% что нет. Если и будет, то тем кто в списке ожидания будет об этом сообщено. (Напоминаю приоритеты - в первую очередь те кто ехали первый этап, если их больше 50 экипажей, то смотрим тему про 1-й этап и те кто ехали его попав из списка ожидания за счет расширения канала не имеют приоритета перед теми кто "успел" зарегистрироваться) По самому этапу информация вполне исчерпывающая - пробег, длинна "спецучастков" и их характер описывались, их конфигурация, места и т.д. будут раскрыты в день гонки, так что в этом плане готовим авто и готовимся сами, и не пытаемся закрывать рот другим участникам у которых есть вопросы По поводу карбюраторов, ответить не возьмусь, ждем Кузьму или ГСМа