Куда идет WRC?

[VIP EVO]

Ну, вообще-то, на той гонке старпер Юха, как минимум, на некоторых ДОПах, был вторым среди скандинавов...

И это о чем то говорит? Пусть проедет полноценную гонку в темпе лидеров той же s2000, тогда посмотрим на его результаты. Те кто имеют опыт гонок на современной технике и легендах прошлого, как один отмечают, что на корыте фана больше, но едут современные машины на порядок быстрее. Странно если бы было иначе.

[ZZ-top]

Ну, вообще-то, на той гонке старпер Юха, как минимум, на некоторых ДОПах, был вторым среди скандинавов...

это про 2010-й? не было такого (только что глянул)

А про B-группу против Ф1, тож посмотрел. Пишут, что лишь миф (Лянча, Эшторил)

[Maxi Clio]

Да-а-а? А я читал другое.

1. В-группа на асфальте ехала в середине Ф1 тех времён.

2. На Топ-Гир есть сравнительное видео крутой гражданской машины, WRC и Ф1. Видео постановочное, но Ф1 однозначно быстрее.

3. Канкунен после финки сравнил новые машины (2л) с группой В. По его мнению," группа В была для мужчин, а wrc - для мальчиков", "too slow...". Можно, конечно, сделать поправку на "раньше и трава была зеленее", но с Ф1 нынешние машины вряд ли конкурентноспособны.

При всём уважении аргументы совершенно не убедительные.

1. От куда этот факт. И даже если логически рассуждать как 500сильная гр Б с весом 750кг соперничать с Ф1 весом в 530кг и турбомотором 850л.с.? И это не беря в расчёт кострукции подвесок и аэродинамику.

2.Изходя из характеристик описанных выше так было, и будет, всегда.

3.Сравнение было не к тому что гр Б была быстрее, а к тому что была опасней и управлять теми машинами было на мнооого тяжелее. Это же не драг рейсинг где главное стрельнуть по прямой на идеально ровном асфальте, и пофиг как быстро потом ты остановишся.

У тех моторов был на много уже диапазон момента, что усложняло езду на пике мощности. Подвески не отрабатывали и 10 части рельефа по сравнению с современными, и это чётко видно на всех видюшках группы Б. У них постоянно колёса отрывались от земли почти в каждом повороте. Тормоза также ни в какое сравнение не идут. И настройки того же поного привода, они не зря ездили боком, вкатыванием они просто не попадали в поворот.

[Kuka]

При всём уважении аргументы совершенно не убедительные.

1. От куда этот факт. И даже если логически рассуждать как 500сильная гр Б с весом 750кг соперничать с Ф1 весом в 530кг и турбомотором 850л.с.? И это не беря в расчёт кострукции подвесок и аэродинамику.

2.Изходя из характеристик описанных выше так было, и будет, всегда.

3.Сравнение было не к тому что гр Б была быстрее, а к тому что была опасней и управлять теми машинами было на мнооого тяжелее. Это же не драг рейсинг где главное стрельнуть по прямой на идеально ровном асфальте, и пофиг как быстро потом ты остановишся.

У тех моторов был на много уже диапазон момента, что усложняло езду на пике мощности. Подвески не отрабатывали и 10 части рельефа по сравнению с современными, и это чётко видно на всех видюшках группы Б. У них постоянно колёса отрывались от земли почти в каждом повороте. Тормоза также ни в какое сравнение не идут. И настройки того же поного привода, они не зря ездили боком, вкатыванием они просто не попадали в поворот.

1. Был пробный сравнительный заезд на какой-то трассе в Испании.

2. Откуда инфа про "узкий" момент? У них, вроде, была и турбина, и компрессор (или две турбины, точно не помню).

И ещё нюанс - вроде в гр. В были проблемы с написанием и чтением стенки - не все штурманы успевали безошибочно своевременно читать. Сейчас о таких проблемах я не слышал

А вообще, реальной картины уже никто не узнает, писать можно, что угодно. Разве что кто-то из нынешних гонсчегов рискнет попробовать какую-то из оставшихся машин гр.В. Только врядли - на ней валить небезопасно...

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем Kuka

[VIP EVO]

Если немного расширить тему, то и уровень современных гонщиков совершенно другой. Сейчас любой спорт стал намного более профессиональным и сложным, автоспорт тем более. Неоднократно слышал про езду Леба мол уныло и не зрелищно. По мне, так могут рассуждать только дилетанты и обыватели. За его пилотажем как раз наиболее интересно наблюдать, на сколько все выверено, точно и в тоже время на рефлексах. Может кому то до сих пор кажется, что валить это круто, но по мне, это непонимание самой сути автоспорта. Валить много ума не нужно> достаточно быть либо тупым, либо "бесстрашным" ( что по сути оно и тоже)) ), а ехать на грани чисто и быстро, дано единицам. Так что при всем уважении к прошлым чемпионам, на современно уровне им делать нечего. После буйного банкета и перепихона с парой шлюх впрыгнуть в машину и выиграть гонку уже не получиться, дай бог добраться до финиша. Плохо это или хорошо< вопрос отдельный, но современная действительность такова< что конкуренция сейчас в любом автоспорте в десятки раз сильнее.

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем VIP EVO

[yandex]

При всём уважении аргументы совершенно не убедительные.

1. От куда этот факт. И даже если логически рассуждать как 500сильная гр Б с весом 750кг соперничать с Ф1 весом в 530кг и турбомотором 850л.с.? И это не беря в расчёт кострукции подвесок и аэродинамику.

2.Изходя из характеристик описанных выше так было, и будет, всегда.

3.Сравнение было не к тому что гр Б была быстрее, а к тому что была опасней и управлять теми машинами было на мнооого тяжелее. Это же не драг рейсинг где главное стрельнуть по прямой на идеально ровном асфальте, и пофиг как быстро потом ты остановишся.

У тех моторов был на много уже диапазон момента, что усложняло езду на пике мощности. Подвески не отрабатывали и 10 части рельефа по сравнению с современными, и это чётко видно на всех видюшках группы Б. У них постоянно колёса отрывались от земли почти в каждом повороте. Тормоза также ни в какое сравнение не идут. И настройки того же поного привода, они не зря ездили боком, вкатыванием они просто не попадали в поворот.

гм... вообщето современная Ф1 имеет минимальный вес 620кг и 720-750 л.с. в зависимости от мотора. Турбомоторов уже давно нет в Ф1, а будуту только в следующем году. А когда были так с них снимали 1 л.с. с 1 кб. см. И скорость ф1 достаточно серьезно зависит от настройки и от той же аэродинамики. Так что ехать она может достаточно по разному

[КОЛЯ_RACE FAN.zp.ua]

Если бы ты знал, как на том же заводе Антонова "строят" самолеты уже бы не хихикал. Аэродинамическая труба? не не знаем.

Суть цитаты была в том, что к тем "мелочам" на которые обращают внимание в ф1 при разработке аэродинамического обвеса< даже в авиастроении уделяют на порядок меньше внимания. Там это просто не нужно.

после этого ещё больше ржать ахота

ты действительно считаешь что о заводе Антонова стоит упомянать?! может тагда уже с кружком авиомоделирования из сельской глубинку сравнить?!

ты уверен что при разработке к примеру пятого поколения F-22 Raptor, хоть чему то уделяли меньше внимания, а не только аэродинамике???

гм... вообщето современная Ф1 имеет минимальный вес 620кг и 720-750 л.с. в зависимости от мотора. Турбомоторов уже давно нет в Ф1, а будуту только в следующем году. А когда были так с них снимали 1 л.с. с 1 кб. см. И скорость ф1 достаточно серьезно зависит от настройки и от той же аэродинамики. Так что ехать она может достаточно по разному

стоит ещё учесть что формула живёт в тепличном мире, где всё иначе, чем в реальном, что покрытие, что условия эксплуатации, что ресурс

[VIP EVO]

ты действительно считаешь что о заводе Антонова стоит упомянать?! может тагда уже с кружком авиомоделирования из сельской глубинку сравнить?!

А почему нет? в моем посте нет конкретики относительно чего соизмерять уровень технологий. Самолеты строят, они летают, уровень технологий - прошлый век. В чем расхождение с моим утверждением, что в ф1 на сегодня уровень аэродинамических технологий может быть выше?

Сейчас одна аэродинамика формульных болидов совершенней таковой в авиастроении.

Это обобщенное суждение< которое можно подогнать как под мой пример так и под твой. Они полностью равнозначны.

В целом, это попытка до.....я к фразе, которая сути всего поста не меняет.

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем VIP EVO

[Ha3aP]

1. Был пробный сравнительный заезд на какой-то трассе в Испании.

Сравнивали квальное время и если бы 205-ый стартовал тогда в гонке то занимал бы пятое место на стартовой решетке )

Кста, вы про резину не забывайте, она тоже на месте не стояла.

[vadim yask]

Интересно, заезжал ли кто-то из современных гонщиков на старой технике? У Хирвонена вроде Эскорт пылится старый в гараже, но сравнивать туповато. Вальтер Рерль точно заезжал на чем-то свежем, но его комментов так и не нашлось