Выбор : 1.5 8V с шпг приора VS 1.6 8V

[никополь412]

Написал я письмо на завод автрамат и вот получил ответ насчет поршней Лада Гранта 21116 восьмиклапанных. :- Уважаемый Богдан!

Завод начал выпуск этих поршней. "Дизель групп", тел. 0503255232, 0635953114 продает и доставляет (рассылает) наши поршни всем желающим (в Украине).

Техническая часть: Поршень сделан "невтыковым" (есть выемки под клапана), имеет "ВАЗовскую" компрессионную высоту, но глубина КС уменьшена для сохранения степени сжатия. Толщина дна разная в разных частях поршня, внутренняя часть, в какой-то степени, повторяет форму КС.

С уважением,

Александр Витальевич Белогуб,

техн. консультант ПАО "АВТРАМАТ",

д.т.н., проф.

Почитал я тут ваши писания и решил смоделировать два движка в EAP 3.9. Итак, суть эксперимента - показать разницу в двух указанных ШПГ. Двигатель моделируется из того, что есть у меня в базе.

Двигатель, неизменяемое: впуск - сток, ГБЦ 11180 - сток, вал ММ52, блок - 82мм, выпуск - 4-2-1 57мм, маховик 2110 4,39кг.

Двигатель, изменяемое: собственно ШПГ, прокладка и степень сжатия.

Графики до 9000 так как забыл поменять настройки в программе.

Результат(кликабельно):

Пик крутящего момента и мощности на гранто-ШПГ сместились чуть выше, при этом момент одинаков, а мощность увеличилась на 8лс. Средние значения увеличились на 10Нм и 10,8лс соответственно. При этом на низких оборотах 1,6 тянет лучше, а со средины гранто-ШПГ уходит в отрыв.

Так что чуда не случилось, и если большую часть жизни машина проживет на низких и средних оборотах гранто-шпг ей не нужна. Но вот если... ну вы поняли)))

на твоем графике моменты идут ноздря в ноздрю это первое. мм52, паук и т.д.-это все сдвигает момент вверх. Сделай сток рвал и сток выпуск обеих. Непонятно какая мощность и момент при каких оборотах у обеих?

[никополь412]

однозначно низа и средние у сток 1,5 будут хуже чем у 1,5 с шпг приора.

[ND4SPD13]

на твоем графике моменты идут ноздря в ноздрю это первое. мм52, паук и т.д.-это все сдвигает момент вверх. Сделай сток рвал и сток выпуск обеих. Непонятно какая мощность и момент при каких оборотах у обеих?

На графиках: до 3500 момент у 1,6 выше, 3500-4000 ноздря в ноздрю, дальше легкая ШПГ уходит в отрыв.

По деталям я писал, что моделировал из того что в базе, стокового вала и выпуска нет, замерять не с чего. Да и смысла нет, хотя момент и мощность сместятся в зону более низких оборотов разница будет примерно та же. Пересечение кривых момента также останется в зоне 3500-4000. Для надежности прикинул голову на больших клапанах - ситуация не изменилась, просто графики уползли вправо и вверх.

Пиковые и средние мощность и момент, а также разница между ними, есть в табличке, только момент в фут-фунтах(103=139Нм).

Повторюсь: эксперимент был чтоб показать разницу в поведении между данными конфигурациями ШПГ, а не для демонстрации конкретных мощностей. И разница видна, так как все остальные компоненты одинаковы. А чтобы получить конкретный график под конкретный мотор, его(мотор) нужно весь перемерять и внести полученные данные. Только тогда можно говорить о точных цифрах, так как даже неправильно замеренная пропускная способность канала гбц или коллектора в итоге оказывает влияние на график.

Если же ты хочешь узнать какая примерно будет мощность на всем стоковом, то на 1,6(-2,3мм) скорее всего будет точно как у обычного 1,6 8кл. А у 1,5 на гранто-ШПГ на полученную разницу больше.

однозначно низа и средние у сток 1,5 будут хуже чем у 1,5 с шпг приора.

Ну тут уж точнее и не скажешь. Если сравнивать со штатным 1,5, то он проиграет во всем диапазоне оборотов как по мощности так и по моменту. Изменено 5 сентября, 2013 пользователем ND4SPD13

[Turbodima]

В общем если и расти дальше, то смысл есть в высокий блок поставить ШПГ от Гранты! Тогда точно будет отличный 1.6!

[Freak]

В общем если и расти дальше, то смысл есть в высокий блок поставить ШПГ от Гранты! Тогда точно будет отличный 1.6!

Хорошую голову и будет огонь!

[никополь412]

На графиках: до 3500 момент у 1,6 выше, 3500-4000 ноздря в ноздрю, дальше легкая ШПГ уходит в отрыв.

По деталям я писал, что моделировал из того что в базе, стокового вала и выпуска нет, замерять не с чего. Да и смысла нет, хотя момент и мощность сместятся в зону более низких оборотов разница будет примерно та же. Пересечение кривых момента также останется в зоне 3500-4000. Для надежности прикинул голову на больших клапанах - ситуация не изменилась, просто графики уползли вправо и вверх.

Пиковые и средние мощность и момент, а также разница между ними, есть в табличке, только момент в фут-фунтах(103=139Нм).

Повторюсь: эксперимент был чтоб показать разницу в поведении между данными конфигурациями ШПГ, а не для демонстрации конкретных мощностей. И разница видна, так как все остальные компоненты одинаковы. А чтобы получить конкретный график под конкретный мотор, его(мотор) нужно весь перемерять и внести полученные данные. Только тогда можно говорить о точных цифрах, так как даже неправильно замеренная пропускная способность канала гбц или коллектора в итоге оказывает влияние на график.

Если же ты хочешь узнать какая примерно будет мощность на всем стоковом, то на 1,6(-2,3мм) скорее всего будет точно как у обычного 1,6 8кл. А у 1,5 на гранто-ШПГ на полученную разницу больше.

Ну тут уж точнее и не скажешь. Если сравнивать со штатным 1,5, то он проиграет во всем диапазоне оборотов как по мощности так и по моменту.

пересмотрел куча разных сайтов о технических характеристиках 2109 с 1,5 и 1,6 моторами и разницы в разгоне до 100 км/ч не нашел 13,5-14 с. Может это на бумаге, а как на самом деле?

[Turbodima]

пересмотрел куча разных сайтов о технических характеристиках 2109 с 1,5 и 1,6 моторами и разницы в разгоне до 100 км/ч не нашел 13,5-14 с. Может это на бумаге, а как на самом деле?

на 1.6 крутящего больше момента, со старту примерно на корпус вырывается.

[никополь412]

Хорошую голову и будет огонь!

и шо на верхах по городу орать?

[Turbodima]

и шо на верхах по городу орать?

А чего орать?

Если увеличить объем, то снизу добавится момента!

[никополь412]

А чего орать?

Если увеличить объем, то снизу добавится момента!

голову доработать это еще 2000 грн+ переделать на 1,6