Задняя распорка

[icemeister]

ну ясно что именно такой не продают, я для общего обозрения, - что телек на 2108 стоит 800грн))))

Такой немаловажный фактор как цена/отдача он успешно провалил . Я думаю если бы он стоил 300-500 грн никто бы и не заморачивался с альтернативными "распорками". Но, спасибо нашим барыгам, которые заставляют нас думать

п.с. Выше уже обсуждалось все "+" и "-" данного "телевизора" от ТМ

[Rash]

Такой немаловажный фактор как цена/отдача он успешно провалил . Я думаю если бы он стоил 300-500 грн никто бы и не заморачивался с альтернативными "распорками". Но, спасибо нашим барыгам, которые заставляют нас думать

п.с. Выше уже обсуждалось все "+" и "-" данного "телевизора" от ТМ

как не смешно, в начале своего появления он соил 350 грн. Ждёмс готового девайса.

Главное правильная конструкция, качественые материалы и правильные ркуи.

Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Rash

[a_lig]

Игорь, мне он необходим технологически, т.е. технология сборки, - я сначала установлю распорку, покатаюсь, покручу её немного, а потом начну телек "клеить". Если запускать в малое производство то он не нужен. Естественно буду отписываться о результатах

Не нравится мне вот этот узел, подумаю как его усовершенствовать

Олег могу сказать по собственному опыту крутить талреп ты особенно не будешь, поставишь растяжку и чуть её разожмешь, потому как если её разжать чуть больше, заднее сидение либо не защелкнется, либо после того как защелкнешь не откроешь)))) А вот в том месте, где у тебя белый круг нужно ставить косынки в любом случае так жестче конструкция и более надежней... Изменено 23 февраля, 2010 пользователем a_lig

[Rash]

тут много фото, заднего усилителя, а также есть задняя распорка и усилитель, может вдохновит ещё на что нибудь

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=327...70fea1f0b90c0bd

[icemeister]

Очень интересно

Жизнь жестче?

Чем жизнь отличается от автомобильного кузова? Жизнь жестче...

Конечно, это шутка. К тому же на жесткость кузовов современных автомобилей, как правило, жаловаться грех. Это могут подтвердить и инженеры отдела доводки кузова АвтоВАЗа ? причем не голословными тезисами, а результатами собственных испытаний. На их стендах измерения жесткости кузовов за последние годы побывали не только все вазовские автомобили, но и немало иномарок. По данным тольяттинцев, пожилой Fiat Tempra и новейший ?гибрид? Toyota Prius отличаются по жесткости кузова более чем в три раза!

Широкие светлые коридоры, застекленные двери с автоматически открывающимися транспондерными замками ? и, наконец, большой отгороженный участок с массой стендов и приспособлений. Это ОДК ВАЗа ? отдел доводки кузова. Здесь постоянно испытывают кузова и кузовные детали всех вазовских машин. Их скручивают, гнут, подвергают воздействию вибраций...

Главная прочностная характеристика автомобильного кузова ? это его жесткость на скручивание. Заезд одним колесом на бордюр, подъем автомобиля на домкрате, диагональное вывешивание на бездорожье, прохождение поворота ? во всех этих ситуациях нагрузки на кузов стремятся скрутить его вокруг продольной оси. Если жесткость кузова невелика, то после поддомкрачивания у машины перестают нормально открываться и закрываться двери, на бугристой дороге начинают ?дышать? все панели в салоне. Реакции на повороты руля становятся ?размазанными? ? изгиб кузова и податливость металла в зонах крепления рычагов подвески вносят рассогласование в работу передней и задней подвесок. К тому же постоянное скручивание заставляет кузов стареть интенсивнее. Начинают потихоньку ?раскрываться? сварные швы, в образовавшиеся микротрещины пробирается коррозия... Рыба гниет с головы, а кузов ? с ослабленных, нагруженных участков.

Измеряется крутильная жесткость кузова в ньютон-метрах на градус (Нм/град.). Чем выше эта величина, тем меньше деформируется кузов от приложенной скручивающей нагрузки. Например, для автомобилей с рамной конструкцией жесткость на скручивание была невелика и редко превышала 4000 Нм/град. Несущие кузова легковых автомобилей 60?90-х годов были уже жестче ? нормой считались величины 5000?10000 Нм/град. Но современные высочайшие требования к управляемости и пассивной безопасности заставляют автомобильных инженеров идти на всяческие ухищрения. Кузова автомобилей последнего поколения разрабатывают с помощью компьютерной оптимизации, а в производстве используют особо прочный металл, лазерную сварку и клееные соединения. Поэтому в технических описаниях таких машин, как Volvo S60, Alfa Romeo 147 или Citroen C5, с гордостью упоминается о жесткости кузова свыше 20000 Нм/град.!

Интересно, как на этом фоне выглядят отечественные автомобили?

Загляните в таблицу. Жесткость кузовов большинства вазовских машин ? это и вся ?классика?, и все серийные переднеприводные модели ? лежит в пределах 6000?8000 Нм/град. То есть гордиться вазовцам особо нечем, но и краснеть не за что. Ведь все эти машины разрабатывались в эпоху, когда жесткости кузовов придавали не столь большое значение. Любопытно, что, по данным заводских измерений, самая низкая жесткость кузова ? всего 5500 Нм/град. ? у седана ВАЗ-21099 и сделанной на его базе рестайлинговой ?пятнадцатой? версии. При этом жесткость кузова ?девятки? составляет уже 6800 Нм/град, а трехдверной ?восьмерки? ? все 8200 Нм/град.! Откуда такая разница?

? К сожалению, при самостоятельной разработке ?девяносто девятой? в начале 90-х годов наши инженеры о жесткости кузова этой модели практически не заботились, ? сетуют инженеры ОДК. ? Просто не стояло такой задачи. Вот вам и результат...

Но дело здесь не только в конструктивных просчетах. Вообще, по словам специалистов, кузова трехобъемных седанов при прочих равных условиях, как правило, обладают меньшей жесткостью, чем кузова двухобъемных и однообъемных машин! То есть чем больше структурных переходов (от моторного отсека к салону, от салона к отдельному багажнику), тем сложнее инженерам обеспечить высокую жесткость кузова. То же касается количества дверных проемов ? чем их больше, тем слабее кузов. Как видно из таблицы, наиболее жесткие кузова среди серийных машин разработки до 80-х годов ? у трехдверных Нивы и ?восьмерки?. Лучше этих автомобилей по жесткости кузова только однообъемная Надежда ВАЗ-2120 и новая Нива ВАЗ-2123, кузов которой проектировался уже с использованием компьютерных технологий.

А что же ?десятка?, кузов которой с самого ее появления все ругают за недостаточную жесткость? Инженеры ОДК считают, что их совесть здесь абсолютно чиста.

? Нам смешно, когда мы читаем в автомобильной прессе заявления о том, что углы установки передних колес на ?десятках? уплывают из-за податливости кузова. Наши измерения показывают, что по жесткости силовая структура всех автомобилей ?десятого? семейства ничуть не хуже, чем у других вазовских машин. Да, проблемы с управляемостью есть. Но в этом нет нашей вины! Несколько раз мы даже проводили специальные испытания ? например, измеряли податливость моторного щита при работе рулевого механизма. С кузовом все в порядке! Так, может быть, сначала надо проверить крепления рулевой ?рейки? к щиту передка, а потом грешить на кузов? А помните случаи, когда на первых ?десятках? лопались задние стекла? Все шишки сразу посыпались на нас ? мол, кузов настолько ?пластилиновый?, что вклеенные стекла не выдерживают больших перекосов заднего проема. А потом оказалось, что была нарушена технология вклейки ? стекло монтировалось в проеме без необходимого зазора. Естественно, что даже при расчетной деформации проема кузов начинал д

Любопытно, что рекордсмен по жесткости кузова среди ?гражданских? вазовских машин ? длиннобазный лимузин Консул с перегородкой за передними сиденьями. Жесткость на скручивание у длинного кузова ? 14300 Нм/град.! Очевидно, свою роль здесь сыграли и дополнительные меры по усилению несущей структуры, и ?лимузинная? перегородка, разделяющая салон.

? Жесткость любого кузова можно существенно увеличить с помощью распорок и усилителей, ? уверяют вазовские кузовщики. ? Например, мы недавно испытали распорки для ?десятки?, которые крепятся в проеме кузова между полом и ?чашками? верхних креплений задних амортизаторов. На ?заряженные? версии ВАЗ-21106 с двигателями Opel подобные задние распорки теперь ввариваются серийно ? именно благодаря им жесткость кузовов этих машин достигает 12000 Нм/град. Теперь одна из тольяттинских тюнинговых фирм собирается наладить выпуск дополнительных распорок для обычных ?десяток? ? их можно будет смонтировать за задним сиденьем на болтах. Мы обеими руками за!

А самый радикальный способ увеличения жесткости кузова используют строители гоночных автомобилей. Взгляните на цифры жесткости кузова спортивной кольцевой ?сто шестой? машины заводского гонщика Александра Никоненко, которую в ОДК измерили перед сезоном 2000 года. Результат фантастический ? свыше 50000 Нм/град.!

? Каркас безопасности из стальных труб на этой машине очень грамотно ?завязан? на несущие точки опор подвески, ? комментируют такое достижение инженеры. ? Но так бывает далеко не всегда. Недавно нам на измерение привезли хэтчбек ВАЗ-2112, подготовленный для клубных гонок. Жесткость кузова, несмотря на вваренный каркас, оказалась гораздо ниже, чем у ?десятки? Никоненко, ? всего 20000 Нм/град. Мы попытались дать несколько советов строителям автомобиля. Начали объяснять, что сам по себе каркас обеспечивает только безопасность гонщика. А для того, чтобы клетка из труб еще и эффективно увеличивала жесткость кузова на кручение, каркас надо вваривать в зоны приложения нагрузок от подвески. Но нас не захотели слушать. Обиделись, что ли...

Как ни странно, в пользе хорошо известных в тюнинговом мире дополнительных распорок между ?чашками? передних стоек подвески McPherson вазовцы сомневаются:

? Мы провели не одно стендовое испытание таких распорок. Эффекта от них практически никакого...

Но ведь эксперты Авторевю не раз убеждались в том, что управляемость тюнинговых ?десяток? после установки передних распорок заметно улучшается! И это ? вкупе с результатами измерения жесткости ?десяточных? кузовов ? уже настораживает. Насколько честно и непредвзято тольяттинцы относятся к измерениям собственных машин? Насколько точны вазовские стенды?

Как уверяют ветераны ОДК, всю методику измерения жесткости кузовов ВАЗ перенял у специалистов фирмы Porsche еще в начале 80-х годов. ?Голые? кузова, как правило, лишенные всех навесных деталей ? капота, дверей и крышки багажника, ? скручивают на специальном стапеле, закрепляя за точки крепления подвесок с помощью специальных переходников. При этом внутрь кладут мешки с балластом, загружая кузов полезной нагрузкой. Если у автомобиля современные вклеенные стекла, то испытания проводят с ними ? по словам тольяттинцев, вклейка положительно сказывается на жесткости кузова.

Но чаще всего жесткость оценивают на уже собранном автомобиле. Для этого на ВАЗе используется стенд именитой фирмы Schenck с четырьмя подвижными платформами-весами, которые имитируют ситуацию диагонального вывешивания. Автомобиль загоняют на весы и начинают поднимать левое переднее и правое заднее колеса, подвергая кузов скручивающей нагрузке и измеряя при этом деформацию передка машины. Такие испытания проходят без нагрузки, а все двери, капот и багажник, как правило, открывают ? навесные элементы не считаются несущими, и их влияние на жесткость силовой структуры кузова должно быть исключено. Хотя дверь багажника у универсалов и хэтчбеков (особенно трехдверных) в закрытом состоянии заметно увеличивает жесткость кузова. Например, жесткость кузова пятидверного хэтчбека Fiat Brava, по данным измерений вазовцев, с открытыми дверьми составляет 9100 Нм/град., а с закрытыми увеличивается до 10500 Нм/град. У трехдверного хэтчбека Fiat Bravo подобная прибавка уже больше: жесткость с открытыми и закрытыми дверьми ? 10

А еще на жесткость кузова заметно влияет и то, как именно установлен силовой агрегат. Поэтому разница в результатах измерений ?голого? кузова и автомобиля в сборе бывает выше у автомобилей классической компоновки ? у Жигулей и Нив жесткость на кручение повышает балка передней подвески. А вот данные испытаний по обеим методикам для переднеприводных машин с поперечным расположением двигателя и передней подвеской типа McPherson, по опыту вазовцев, примерно одинаковы. Основную прибавку в жесткости на таких машинах дает... спинка заднего сиденья! Например, в ?восьмерках? и ?девятках? заднее сиденье увеличивает жесткость кузова примерно на 1000 Нм/град. Поэтому ВАЗ рекомендует владельцам этих машин как можно реже ездить со сложенным задним сиденьем ? кузов при этом ослаблен и хуже сопротивляется скручивающей нагрузке. И вообще, всем, кто использует хэтчбеки и универсалы для перевозки длинномеров и складывает для этого заднее сиденье, можно посоветовать вести машину поаккуратнее и избегать высоких бордюров и резких

Однако для современных автомобилей это предупреждение становится все менее актуальным. Взгляните на результаты измерений иномарок. У всех машин, разработанных ближе к середине 90-х годов, жесткость выше 10000 Нм/град. Весьма жесткие кузова у малышки Renault Twingo, у седанов Opel Omega и Daewoo Nubira ? до 14000 Нм/град. А жесткость кузова гибридомобиля Toyota Prius (ВАЗ закупил эту машину, поскольку сам экспериментирует с гибридными силовыми агрегатами) оказалась на высшем современном уровне ? 22700 Нм/град.! Любопытно, что наш опыт вождения этой машины подтверждает вазовские измерения ? Prius с отменной четкостью слушается руля, что характерно для автомобилей последних поколений с ?20-тысячной? жесткостью кузова.

При этом внедорожник Ford Maverick (перелицованный Nissan Terrano II) показал на стенде всего 4400 Нм/град. И это вполне правдоподобный результат для автомобиля с рамной конструкцией кузова.

По словам вазовских кузовщиков, они постоянно изучают данные измерений зарубежных коллег (например, той же фирмы Porsche) и ?поверяют? свои результаты. Правда, расхождения встречаются.

? Недавно мы с интересом прочли доклад одной из фирм об опыте увеличения жесткости кузова с помощью склейки кузовных панелей. Закупили этот клей (это специальный компаунд на основе эпоксидной смолы) и использовали его для сборки нескольких кузовов новой Нивы. Но, по данным наших измерений, на жесткость кузова склейка практически не повлияла! Пользу от применения клеев мы видим в другом. Судя по первым испытаниям клееных соединений на вибростендах, усталостная прочность таких кузовов будет на порядок выше.

Интересно, что на Дмитровском полигоне и на ГАЗе пользуются немного иной методикой измерения жесткости кузова на автомобиле в сборе, позаимствованной у фирмы FIAT. Например, дмитровский стенд похож на вазовский Schenck, но для вывешивания автомобиля там поднимают только одно переднее колесо, а не два по диагонали. К тому же автомобиль испытывают не пустым, а загружают балластом до полной массы. Разница вроде невелика, а на результат повлиять может.

Кстати, мы настолько заинтересовались нюансами измерения жесткости кузовов, что задумали провести собственные испытания. Проверим обе методики, изучим мнения инженеров зарубежных фирм. Тогда и узнаем, влияет ли на жесткость кузова перемычка между опорами передних стоек или нет...

Л. ГОЛОВАНОВ

Фото АвтоВАЗа

и из архива

А. Воскресенского

Результаты измерений жесткости кузовов в ОДК АвтоВАЗа

(стенд фирмы Sсhenck, автомобиль в сборе, открыты двери, капот и крышка багажника)

Автомобили ВАЗ

Автомобиль Тип кузова Жесткость,

Нм/град.

ВАЗ-1111Э Ока 3-дверный хэтчбек 7000

ВАЗ-21043 универсал 6300

ВАЗ-2105 седан 7300

ВАЗ-2106 седан 6500

ВАЗ-2107 седан 7200

ВАЗ-21083 3-дверный хэтчбек 8200

ВАЗ-21093 5-дверный хэтчбек 6800

ВАЗ-21099 седан 5500

ВАЗ-2115 седан 5500

ВАЗ-2110 седан 8000

ВАЗ-21102 седан 8400

ВАЗ-2111 универсал 7400

ВАЗ-2112 5-дверный хэтчбек 8100

ВАЗ-21106 седан 12200

ВАЗ-21106* 2-дверный седан 51800

ВАЗ-21108 Премьер** седан 10500

ВАЗ-21109 Консул** лимузин 14300

ВАЗ-21213 Нива 3-дверный хэтчбек 8900

ВАЗ-2131 Нива 5-дверный хэтчбек 7400

ВАЗ-2123 новая Нива 5-дверный хэтчбек 12000

ВАЗ-2120 Надежда 4-дверный минивэн 10000

* Автомобиль заводского гонщика Александра Никоненко, подготовленный для чемпионата России 2000 года по шоссейно-кольцевым гонкам.

** Модификации седана ВАЗ-2110 с удлиненной базой.

[icemeister]

тут много фото, заднего усилителя, а также есть задняя распорка и усилитель, может вдохновит ещё на что нибудь

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=327...70fea1f0b90c0bd

Спасибо за ссылку,

пересмотрел фотки и понял что, возможно из-за растяжки стаканов не станет полка с динамиками. Нужно померять

[a_lig]

Спасибо за ссылку,

пересмотрел фотки и понял что, возможно из-за растяжки стаканов не станет полка с динамиками. Нужно померять

У меня все стало как родное)))

[Zheka083]

Всем доброго времени суток! Прошу прощения за задержку фот телика с распоркой . Неделю в больнице провалялся, гайморит меня одолел! Ребята берегите себя! Болеть очень дорого и неприятно, лучше бабло на любимый Таз спустить, намного приятней! Вот собственно и "рентген":

[pilipey]

Всем доброго времени суток! Прошу прощения за задержку фот телика с распоркой . Неделю в больнице провалялся, гайморит меня одолел! Ребята берегите себя! Болеть очень дорого и неприятно, лучше бабло на любимый Таз спустить, намного приятней! Вот собственно и "рентген":

класная конструкция .просто и жестко.

[icemeister]

Всем доброго времени суток! Прошу прощения за задержку фот телика с распоркой . Неделю в больнице провалялся, гайморит меня одолел! Ребята берегите себя! Болеть очень дорого и неприятно, лучше бабло на любимый Таз спустить, намного приятней! Вот собственно и "рентген":

Классно! Просто и со вкусом!