Учимся тормозить Левой ногой (+перегазовка, двойной выжим)

[Kuka 36]

Вы чем вы руководствуетесь, говоря подобное? Можете назвать закон или работу из которой получили эти знания.

Вы спорите с 3м законом Ньютона.

Как только на пружину действует сила она сразу же уравновешивается другими силами, в нашем случае - реакцией пружины, которая направлена как вверх, так и вниз на колесо.

Не, с дедушкой Исааком я не спорю. И других предостерегаю - бэсполезно

Если непонятно, что я написал, то давайте зайдем с другой стороны. Два транспортных средства. Телега на настоящих деревянных колёсах и Волга М-21. Оба едут по одинаковой горбатой дороге. Кто сможет посчитать все ухабы, ни одного не пропустив? Правильно, едущий на телеге. А М-21 многие "проглотит", и до кузова они просто не дойдут. А почему? Правильно, на М-21 пружины и амортизаторы. И они ну никак не передают услилие от дороги на кузов мгновенно, как на телеге. Правда?

А чем это отличается от обсуждаемого перераспределение веса? Да только направлением - там от дороги на кузов, а здесь - от кузова на дорогу. И всё в строгом соответствии с законами физики .

А где я получил знания? Да на работе - всю жизнь делаю всякие железяки. И часто их никак нельзя заставить "вести себя прилично", не разобравшись с тем, что там действительно происходит. И любые мифы и заблуждения там сразу вылазят наружу. В отличие от автоспорта

[TrololLoL 0]

амортизаторы. И они ну никак не передают услилие от дороги на кузов мгновенно, как на телеге. Правда?

Не совсем понял ваш пример. Дорога не изменяет вес волги. И не прикладывает никаких сил, кроме реакции.

[toxap 1]

На более жесткой подвеске действительно будет быстрее перераспределяться вес, главное не путать перераспределение веса с визуальным креном. Чем жестче подвеска, тем короче ее ход при получении тех же к примеру 200 кг на перед при торможении (а количество перераспределяемого веса не изменится ни при каких настройках подвески), соответственно перед быстрее получит эти 200 кг, а зад быстрее их отдаст

1. На более жесткой подвеске в сравнении с мягкой, при одинаковой скорости и траектории, вес будет перераспределятся медленее, так как на перераспределение веса в паре амортизатор+пружна работа происходит в двух направлениях:

- как быстро внешняя сторона будет загружатся, тут зависит сопротивления амортизатора на сжатия + жесткость пружин

- как быстро внутренняя сторона будет разжимается, тут зависит сопротивление амортизатора на отбой + жесткость пружин

2. Об "а количество перераспределяемого веса не изменится ни при каких настройках подвески", как писал выше $L!M: "абсолютная величина крена при равномерном движении по дуге определяется именно жесткостью пружин, и стабов", я поясню более детально. Допустим у Вас жесткость пружин была 2кг на мм или как у нас любят говорить раллисты 20 кг на см, а вы поставили 3кг на мм, что в итоге на ~33% жоще, и можно условно сказать что при том же весе пружина внешнего колеса сожмется на 33% меньше. Обяснять, что чем меньше у нас сжимается на внешнем колесе пружина, т.е. меньше просидает внешняя сторона автомобиля (крен? ), то тем меньше веса перераспределяется на него, надеюсь не нужно.

[Гость]

Не совсем понял ваш пример. Дорога не изменяет вес волги. И не прикладывает никаких сил, кроме реакции.

У Куки в подписи всё написано! "Ралли - обмен знаниями физики при помощи навыков управления авто. (с) Я "

[toxap 1]

Всё именно так, Тоха. И ШСы ставят вместо сайлентблоков, чтобы машина начинала поворачивать побыстрее, а не ждала, пока сожмутся все резинки.

Если не веришь - положи ладошку на стол, поставь сверху пружинку и ударь по ней молотком. А потом - убери пружинку и сразу по руке. Только не сильно

Я думаю не стоит путать "ШСы ставят вместо сайлентблоков" и "жестоксть амортизатора+пружины", так как и при мягкой и при жосткой подвеске, ШСы уменьшат валкость и добавят отзывчивость на руле.

[$L!M 75]

Вы чем вы руководствуетесь, говоря подобное? Можете назвать закон или работу из которой получили эти знания.

Вы спорите с 3м законом Ньютона.

Как только на пружину действует сила она сразу же уравновешивается другими силами, в нашем случае - реакцией пружины, которая направлена как вверх, так и вниз на колесо.

Никто с 3-м законом не спорит. Просто надо рассматривать все в динамике, а не в статике.

Рассмотрим ситуацию с полностью отсутствующими амо, стабилизаторами и прочими радостями.

Дополнительный вес дойдёт полностью до колеса только тогда, когда пружина сожмется на X = F / k в соответствии с законом Гука, где k - жесткость пружины, а F - сила действующая на пружину. До этого момента приложенная сила (она же - вес) будет вызывать перемещение кузова и сжатие пружины, при этом дополнительный вес на колесе будет постепенно увеличиваться по мере сжатия пружины.

Как-то так. Мож и не совсем грамотно, с точки зрения науки, но доступно.

[Atom.DP 800]

Ааааааааааааа, в рот мне ноги, спросил один про левую ногу )))))))))

Вы мне лучше скажите, с чего начать прокачку левой ноги ??

пробовать каждый день по городу, или тренироваться на закрытой площадке, или может быть картинг ??

[$L!M 75]

Ааааааааааааа, в рот мне ноги, спросил один про левую ногу )))))))))

Да чотам, нормальный холиварчик получается Только у каждого своё на уме

Вы мне лучше скажите, с чего начать прокачку левой ноги ??

пробовать каждый день по городу, или тренироваться на закрытой площадке, или может быть картинг ??

ИМХО, картинг, конечно, гут. Но в плане левой ноги имеет достаточно мало общего со взрослым авто. Я себе вижу это так: что для того, чтобы научиться тормозить дозированно левой ногой, а не какдураг давить - можно при езде по городу практиковать это дело. А вот потом, чтобы успешно применять это на практике в совсем других режимах - надо уже на площадке/автодроме трениться.

А ваще пока не заморачивайся с левой ногой. Лучше позадротить траектории и езду в целом.

[rebus 97]

Вы чем вы руководствуетесь, говоря подобное? Можете назвать закон или работу из которой получили эти знания.

Вы спорите с 3м законом Ньютона.

Как только на пружину действует сила она сразу же уравновешивается другими силами, в нашем случае - реакцией пружины, которая направлена как вверх, так и вниз на колесо.

Ни фига.

Сила, приложенная к верхней опоре, раскладыва6ется на множество оставляющих и нифига не равна силе-реакции опоры на стойку.

Дядя Кука правильно написал - "только через абсолютно жесткое тело".

А иначе график сил раскладывает первоначальное усилие на великое множество "реакций", за счет чего и гасятся/задерживаются усилия на колесо от екузова/от колеса на кузов.

Да и Серега СЛИМ правильный пример привел с законом Гука. Можно упростить понятие "пружина" с раскладыванием приложенных сил, относительно момента кручения витка пружины, и считать просто стойку одним целым - "ДЕМПФЕР" со своим "k". Тогда проще даже применить закон Гука и успокоиться.

...

А если серьезно, то физика - дело темное и наука с ГРОМАДНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ПРИБЛИЖЕНИЙ и "ИДЕАЛЬНЫХ ПРИМЕРОВ".

Потому левую ногу нужно применять сугубо исходя из опыта/наката/пониманиягденужно.

ИМХО.

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

А ваще пока не заморачивайся с левой ногой. Лучше позадротить траектории и езду в целом.

Гениальнейшая фраза всей темы!!!

[$L!M 75]

Мне кажется, мало кто из любителей дорос до того, чтобы левая нога давала ощутимый профит. Мы кучу косяков допускаем и без неё. А будешь еще "налево" отвлекаться - еще больше шансы накосячить.

Но все равно время от времени я пробую.