Комитет ралли ФАУ приглашает на семинар для спортсменов

[VIP EVO]

Можно еще обсудить вариант, так как каркас и спорт резина это преимущество над остальными участниками, то запретить вариант двойного преимущества. То есть машины с каркасом не имеют права ехать на спорт резине в борьбе за абсолют. Только в пределах класса спорт. Для борьбы за абсолют придется машинам с каркасом ехать на гражданской резине.

ps Кроме грунтовых этапов, там все могут использовать боевую резину в рамках класса спорт.

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем VIP EVO

[rebus]

Спорт резину решили перенести в класс спорт ( вопреки собственной выгоде ) из за уже наметившейся тенденции, еще не состоявшиеся победы списывать на слики. Очень мало людей имеют накат и понимание разницы между боевой резиной и полусликами и было бы много ругани и необоснованных обвинений. В варианте со спорт резиной есть выбор на чем ехать, это компромисс как для противников спорт резины, так и тех кто ее поддерживает.

Относительно каркаса, еще сложнее ибо кроме спорных фактов о более расслабленном пилотаже, есть очевидные преимущества, такие как жесткость кузова ( лучшая рулежка) и основной это вес, так как каркашенные машины разобраны в хлам. И не нужно убеждать, что это не повлияет на результаты. Я бы лично все же на машины с каркасом ввел бы еще какой то коэффициент на результаты в абсолюте, по мне так бы было более справедливо.

Вы конечно все верно решили, а про грунт вы подумали?

Как ехать людям на том же НИИШПе? А как тем, у кого боевая, но б/у страшное?

Для грунта вопрос о резине уже давно не актуален.

Так что тут вы несколько погорячились.

Можно еще обсудить вариант, так как каркас и спорт резина это преимущество над остальными участниками, то запретить вариант двойного преимущества. То есть машины с каркасом не имеют права ехать на спорт резине в борьбе за абсолют. Только в пределах класса спорт. Для борьбы за абсолют придется машинам с каркасом ехать на гражданской резине.

ps Кроме грунтовых этапов, там все могут использовать боевую резину в рамках класса спорт.

Куча запретов....

Уж как-то много внимания каркасНИкаркасАМ и полусликам.

ИМХО.

Нужно ехать.

Все эти прения по поводу всяких запретов и классов уж очень сильно не к месту.

Опять же ИМХО, но делать более 4-х классов - ВООБЩЕ НЕ СТОИТ!

При чем 4-й - абсолют. Больше реально не для кого.

Все остальные прения - от лукавого...

[strejiok]

то запретить вариант двойного преимущества

Имхо это уже занадто.

Очень спорно то, что каркашенный таз без салона весом меньше чем не каркашенный с салоном (опять же, далеко не факт, ибо часто "любители" свои "жоповозы" пытаются облегчить не хуже каркасников, выкидывая шумку, обивку итп итд. ) дает преимущество Ибо это уже углубление в дебри технических характеристик, жесткость кузова, вес, влияние всего этого на поведение автомобиля.. Тогда уж по полной сравнивать тех состояние, и выкидывать в тот же спорт класс тазы без каркаса но с кучей доработок, начиная от ковшей (они ведь легче стоковых сидух в разы, это уже плюс), подвеска, блокировки, гидроручник, другие тормоза и т.п.

Каркас и стоковая убитая карбовая восьмера на одной лишь жесткости (и весе) не обьедет затюненную "серийную" восьмеру с далеко не стоковой подвеской, блокировками и т.п.

Не вижу логики, либо лезем контролировать только очень простые и очевидные штуки, такие как Резина only, либо делаем суровые техкомы аля "как в ЧУ", придумываем какой нибудь спорт техпаспорт для любителей и т.п.

[VIP EVO]

Обсудили< это действительно сложно и не имеет на данном этап смысла. Это не моя идея< меня так же заваливают запросами перетянуть одеяло на свою сторону.

На данный момент в группу ралли ушел вариант описанный выше Настей. Ждем чернового регламента и сморим, что одобрили, а что нет.

Цитата

1) Классы. Класс "до 1400см3" на этот год очень просим оставить.

2) Каркас. Автомобили с каркасом едут в классе "Спорт" и участвуют в абсолютном зачете, за исключением автомобилей со спортивным тех.паспортом - последние ведут борьбу только в классе "Спорт".

3) Резина. Разрешена спортивная резина при наличии протектора, а также максимальная ширина резины составляет 255мм. При этом участники, которые собираются ехать на спортивной резине, определяются в класс "Спорт".

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем VIP EVO

[rebus]

...либо делаем суровые техкомы аля "как в ЧУ", придумываем какой нибудь спорт техпаспорт для любителей и т.п.

И все к этому идет...

Как по мне, то стоит упростить все до минимума.

Разрешить ЛЮБУЮ резину.

РАЗРЕШИТЬ каркас.

И сделать ЧЕТЫРЕ КЛАССА.

Все.

ИМХО.

[VIP EVO]

Имхо это уже занадто.

Очень спорно то, что каркашенный таз без салона весом меньше чем не каркашенный с салоном (опять же, далеко не факт, ибо часто "любители" свои "жоповозы" пытаются облегчить не хуже каркасников, выкидывая шумку, обивку итп итд. ) дает преимущество Ибо это уже углубление в дебри технических характеристик, жесткость кузова, вес, влияние всего этого на поведение автомобиля.. Тогда уж по полной сравнивать тех состояние, и выкидывать в тот же спорт класс тазы без каркаса но с кучей доработок, начиная от ковшей (они ведь легче стоковых сидух в разы, это уже плюс), подвеска, блокировки, гидроручник, другие тормоза и т.п.

Каркас и стоковая убитая карбовая восьмера на одной лишь жесткости (и весе) не обьедет затюненную "серийную" восьмеру с далеко не стоковой подвеской, блокировками и т.п.

Не вижу логики, либо лезем контролировать только очень простые и очевидные штуки, такие как Резина only, либо делаем суровые техкомы аля "как в ЧУ", придумываем какой нибудь спорт техпаспорт для любителей и т.п.

Вариант с усложнениями отброшен, чему я собственно только рад.

Но чисто по содержанию поста отвечу кратко, не знаю как там в мире каркашенного монопривода, но в полном не встречал машины с карккасом у которой не установлено и все перечисленное оборудование. Установка каркаса это серьезный шаг с спорту так что разница будет и весе и в жесткости кузова и в подготовке в целом и все разговоры на эту тему чистейшей воды фарс.

Благо мы не пытаемся создать полноценный, спорт регламент с кучей ограничений, вот там самая клоунада начинается.

[rebus]

Вариант с усложнениями отброшен, чему я собственно только рад.

Но чисто по содержанию поста отвечу кратко, не знаю как там в мире каркашенного монопривода, но в полном не встречал машины с карккасом у которой не установлено и все перечисленное оборудование.

Так а сколько их? Две полноприводных машины? Три?

Считаю, что за спорт-резину переводить в класс "спорт" - НИВАРИАНТ.

[VIP EVO]

Так а сколько их? Две полноприводных машины? Три?

Считаю, что за спорт-резину переводить в класс "спорт" - НИВАРИАНТ.

И на твое мнение есть те кто считают иначе> И как поступать?

Вариант с резиной предложен как компромисс, ибо он позволяет освободить свой класс для тех, кто едет на гражданке, но не лишает борьбы за таблицу абсолюта. И у пилота есть выбор на чем изначально ехать и в какой класс попадать. Выбрал спорт резину, едешь в спорте, выбрал гражданскую< едешь в своем классе. По моему этот вариант как раз наиболее честный из возможных.

По итогу все равно все придем к тому же к чему давно пришли поляки, прибалты и тд. Весь канал любителей там в основном на каркасах и спорт резине, но на данном этапе регламент должен быть подходящим для большинства участников, а угождать большинству наиболее сложно, а точнее практически невозможно.

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем VIP EVO

[Atom.DP]

антон, если этапы будут действительно в формате ралли - то никаких двойных экипажей и зачетов не будет. это будет просто невозможно

понятно дело что только в том случае - если позволяет формат мероприятия (есть возможность)

Можно еще обсудить вариант, так как каркас и спорт резина это преимущество над остальными участниками, то запретить вариант двойного преимущества.

То есть машины с каркасом не имеют права ехать на спорт резине в борьбе за абсолют. Только в пределах класса спорт. Для борьбы за абсолют придется машинам с каркасом ехать на гражданской резине.

ps Кроме грунтовых этапов, там все могут использовать боевую резину в рамках класса спорт.

сдается мне , это все лишние сложности...

тем более что двойным преимуществом можно назвать что угодно (турбину, полный привод, блокировки, спорт подвеску, облегчение, ...)

Вы конечно все верно решили, а про грунт вы подумали?

Как ехать людям на том же НИИШПе? А как тем, у кого боевая, но б/у страшное?

подумали, а что не так ?

как ехать бедным людям на нишпе ?? они по моему всегда едут быстро и отлично себя чувствуют (в отличии от тех кто на гражданке всю трассу в буксе едет)

или будем спорить по поводу преимущества спорт резины на грунте ??

Разрешить ЛЮБУЮ резину.

РАЗРЕШИТЬ каркас.

И сделать ЧЕТЫРЕ КЛАССА.

тогда места можно будет определять сразу после тех.кома

Давайте тогда делить по времени разгона до сотни.

А еще быстрых пилотов в отдельный класс, вот тогда и справедливо будет ага.

давайте лучше по расходу топлива, а то чего-то давно никто не вспоминал

а пилотов перед гонкой ставить на бег 100-метровку (для определения самых быстрых)

по моему разгон до 100 не есть определяющим фактором в определении класса авто

а ралли для того и проводятся чтобы определить быстрейших среди равных!

На любительской покатухе сильно много НО, которые мешают сделать равноценный класс.

тем не менее на гонку все приезжают, и уезжают довольные!

поэтому интернет скептицизм стоит делить на 16.

сейчас начнется сезон, некогда и балаболить будет по этому поводу ))

[strejiok]

но в полном не встречал машины с карккасом у которой не установлено и все перечисленное оборудование

В моноприводном нищебродском мире все совсем не так, многие готовы потратить на каркас, но не готовы тратить на остальное

Но тут обратная сторона, у монопривода без каркаса все чаще встречаются все эти плюшки, у полноприводных разве не так?

Есть эво-субару_воды которые едут на стоке без доработок? Много таких?