IRC: 2012 Geko Ypres Rally 21-23/06/2012

[DNIe]

Фамилия Лоеб автоматически означает выиграш ЧМ, даже если ему впарить Н групу.

минимум победу в своем классе, если техника доездная

[ValerKat]

Да ничего он правильно не написал - что толку от сравнения максималки эвика и супера если это принципиально разные авто?

Кто быстрее 200 метров проедет? Неужели эвик с его относительно длинной трансмиссией и +200 кг веса?

У кого скорость в апексе будет больше? У эвика? Только если это какой-то поворот который едут на отсечке. А если ниже отсечки?

Кому нужна меньшая дистанция для торможения? Неужели эвику с его +200кг?

Поэтому сравнивать эвик с супером по максималке как критерию "какое авто лутше" смысла 0.

А вот супер с супером очень даже есть.

Езда на отсечке на длинном прямике просто и понятно говорит о мощности двигателя и подборе трансмисии, если прочие вещи равны. И тут вопрос - почему Салюк ехал медленее?

Ты снова не в ту степь полез. Тебе эвик привели для примера по максималке. Хорошо, давай рассмотрим близкие нам дисциплины. Возьмем две восьмерки. И трассу в Мариновке. У одной пара 4.3, у второй 4.7. Ряды эдентичные. Моторы, и подвеска (Настройки) тоже одни и те же. Тормоза одинаковые. Играем просто главными парами. Максималка у одной 150, у второй 130. Какая приедет быстрее? Еще раз говорю, что не в максималке дело. Детский сад честное слово. Медведь вспоминается, на кольце, когда ветер был в спину, то ставил одну пару, когда в лицо, то другую.

говорил так Росс Бентли... не совсем так, конечно... да и говорил он о другом Но умных мужиков надо слушать!

Говорил он вообще о другом.

Изменено 27 июня, 2012 пользователем ValerKat

[jsmith]

Ты снова не в ту степь полез. Тебе эвик привели для примера по максималке. Хорошо, давай рассмотрим близкие нам дисциплины. Возьмем две восьмерки. И трассу в Мариновке. У одной пара 4.3, у второй 4.7. Ряды эдентичные. Моторы, и подвеска (Настройки) тоже одни и те же. Тормоза одинаковые. Играем просто главными парами. Максималка у одной 150, у второй 130. Какая приедет быстрее? Еще раз говорю, что не в максималке дело. Детский сад честное слово. Медведь вспоминается, на кольце, когда ветер был в спину, то ставил одну пару, когда в лицо, то другую.

Я помоему очень понятно объяснил что максималка эвика имеет значение только для эвика и субары. У супера динамика другая. И сравнивать эвик с супером по максималке может только представитель дет. сада.

Не знаю как выглядит траса в Мариновке. Если это длинные прямики то выиграет 4.3. Если затыки - 4.7.

Мой вопрос на твоем языке был почему две восьмерки одинаковые на вид (что там в середине х.з.) в Мариновке имеют разную максималку и приезжают на подиум в сооствествии с этой максималкой?

Если досих пор не понятно - разжую, в послединий раз.

Если Ипр длинные прямики то тогда почему максималка у Салюка была меньше? Зачем там стояла пара 4.7, пользуясь твоей аналогией?

Если Ипр один большой затык то почему Салюк с парой 4.7 слил паре 4.3 у Хянинена?

Если и дальше ни бум-бум - читай сначала. Я устал.

Изменено 28 июня, 2012 пользователем jsmith

[LEKS]

для ответа на этот животрепещущий вопрос надо знать, чем и как отличаются спецификации машин всех участников. потом уже можно сравнивать результаты.

а так - только шкурку гонять до бесконечности...

[ValerKat]

Я помоему очень понятно объяснил что максималка эвика имеет значение только для эвика и субары. У супера динамика другая. И сравнивать эвик с супером по максималке может только представитель дет. сада.

Не знаю как выглядит траса в Мариновке. Если это длинные прямики то выиграет 4.3. Если затыки - 4.7.

Мой вопрос на твоем языке был почему две восьмерки одинаковые на вид (что там в середине х.з.) в Мариновке имеют разную максималку и приезжают на подиум в сооствествии с этой максималкой?

Если досих пор не понятно - разжую, в послединий раз.

Если Ипр длинные прямики то тогда почему максималка у Салюка была меньше? Зачем там стояла пара 4.7, пользуясь твоей аналогией?

Если Ипр один большой затык то почему Салюк с парой 4.7 слил паре 4.3 у Хянинена?

Если и дальше ни бум-бум - читай сначала. Я устал.

Мда, для тех кто на бронепоезде, или даже в танке, наверное разжевать не получится.

Но попробую в последний раз.

Итак по порядку. Об Эво и Субах. Слова Профессора: У Эво максималка 215, у Субару 195. Нормально догоняются, и обгоняются.

Теперь о 2108. - 4.7 рулит. Последняя треть трассы, вообще проходится в полный газ на вернхней передаче. Возможно стоило бы интересоваться знаменитыми Украинскими трассами.

Повторяюсь - максималка, это не основной показатель победы в раллийной дисциплине. И динамика, и торможение, и даже прохождение поворотов, зависит от мнодества совокупности факторов, выбора, и настроек. И именно эти факторы - имееют основное значение что бы вырвать победу. А никак не максимальная скорость на прямиках. Есть еще такое понятие, как стиль управления автомобилем. И для каждого он свой. А кто свято верит, что максимальная скорость ему поможет победить в ралли - тому прямая дорога в драг. Еще могу привести слова Русика, на вопрос, когда у меня спросили, какая у меня на машине максималка, и я ответил, что в районе 140 км.ч. Зрители начали смеяться, а Русик сказал зрителям: А ты разгонись до 120 км. ч., и едь так всю трассу, не сбрасывая. Будешь чемпионом.

Так что пожалуйста учи мат. часть. А если устал - по пойди выпей валерьяночки, или полежи, отдохни. А то нервы - они не железные.

[Aquagen]

Впечатляет, однако, такое нежелание у jsmith слышать других и понимать о чем речь, вкупе с выдачей аттестатов в детский сад. Ответы на мои вопросы похоже затерялись.

минимум победу в своем классе, если техника доездная

а максимум?

[DNIe]

а максимум?

даже боюсь предположить... киборг чемп!!!

[jsmith]

Мда, для тех кто на бронепоезде, или даже в танке, наверное разжевать не получится.

Но попробую в последний раз.

Итак по порядку. Об Эво и Субах. Слова Профессора: У Эво максималка 215, у Субару 195. Нормально догоняются, и обгоняются.

Теперь о 2108. - 4.7 рулит. Последняя треть трассы, вообще проходится в полный газ на вернхней передаче. Возможно стоило бы интересоваться знаменитыми Украинскими трассами.

Повторяюсь - максималка, это не основной показатель победы в раллийной дисциплине. И динамика, и торможение, и даже прохождение поворотов, зависит от мнодества совокупности факторов, выбора, и настроек. И именно эти факторы - имееют основное значение что бы вырвать победу. А никак не максимальная скорость на прямиках. Есть еще такое понятие, как стиль управления автомобилем. И для каждого он свой. А кто свято верит, что максимальная скорость ему поможет победить в ралли - тому прямая дорога в драг. Еще могу привести слова Русика, на вопрос, когда у меня спросили, какая у меня на машине максималка, и я ответил, что в районе 140 км.ч. Зрители начали смеяться, а Русик сказал зрителям: А ты разгонись до 120 км. ч., и едь так всю трассу, не сбрасывая. Будешь чемпионом.

Так что пожалуйста учи мат. часть. А если устал - по пойди выпей валерьяночки, или полежи, отдохни. А то нервы - они не железные.

Придется констатировать что танки разъехались каждый по своим напрвлениям.

Впечатляет, однако, такое нежелание у jsmith слышать других и понимать о чем речь, вкупе с выдачей аттестатов в детский сад. Ответы на мои вопросы похоже затерялись.

Могу сказать тоже самое - полное взаимное непонимание. Если когда дело дойдет до дискусии с глазу на глаз вот тогда и обсудим - все вопросы и ответы окажутся значительно проще чем тут писалось

Если что - суть моих изначальны вопросов

Если Ипр длинные прямики то тогда почему максималка у Салюка была меньше? Зачем там стояла пара 4.7, пользуясь твоей аналогией?

Если Ипр один большой затык то почему Салюк с парой 4.7 слил паре 4.3 у Хянинена?

[ValerKat]

Если что - суть моих изначальны вопросов

Если Ипр длинные прямики то тогда почему максималка у Салюка была меньше? Зачем там стояла пара 4.7, пользуясь твоей аналогией?

Если Ипр один большой затык то почему Салюк с парой 4.7 слил паре 4.3 у Хянинена?

Бобер, выдыхай. Я думаю, что если не понял за это время, то уже и не стоит пытаться.

Я так понимаю, что у тебя в голове зародилась идея, которая неоспорима, и непоколебима, и ничего другого слышать и воспринимать ты просто не можешь. Посему наверное тебе нужно немного остыть, и придумать другие вопросы.

Изменено 29 июня, 2012 пользователем ValerKat

[Aquagen]

Если что - суть моих изначальны вопросов

Суть изначальных вопросов я могу прочитать на предыдущей странице, где утверждается, что якобы Салюк потому и проигрывал Хянинену потому что у него максималка 165, а у Хяни - 180, дескать вот она разница в 1,5 секунд. При этом автор гипотезы не берет во внимание тот факт, что Ипр это не один большой прямик идущийся на отсечке, и, насколько мне известно, даже 10 и не 20. И так далее.

Если Ипр длинные прямики то тогда почему максималка у Салюка была меньше? Зачем там стояла пара 4.7, пользуясь твоей аналогией?

Не стоит забывать, что Фабия и Фиеста немного разные автомобили. Короче ряд, ниже обороты на отсечке. Либо одно из двух, либо и то и то вместе. Зачем и стоял ли ряд короче - вопросы наверняка к М-спорт и АТ. Тут мы только гадать можем. Может всего лишь на щадящей программе ехали в связи с проблемами с перегревом кпп. Кстати у Флодина на фиесте максималка как видно поменьше была.

Если Ипр один большой затык то почему Салюк с парой 4.7 слил паре 4.3 у Хянинена?

Так это же и обьясняют тебе уже вторую страницу. Результат на СУ будет абсолютно зависеть от максималки только в случае абсолютно идеальных остальных факторов, т.е. оба пилота на абсолютно идентичной Фабии/Фиесте, с абсолютно идентичными настройками, внутри этих двух автомобилей будут сидеть абсолютно идентичные Хянинены с Маркулами или Салюки с Афтаназивыми и т.д.

Могу сказать тоже самое - полное взаимное непонимание. Если когда дело дойдет до дискусии с глазу на глаз вот тогда и обсудим - все вопросы и ответы окажутся значительно проще чем тут писалось

Ю а вэлкам. Черновцы на следующих выходных на открытии, Эстония в конце июля или просто где-то в Киеве. Изменено 29 июня, 2012 пользователем Aquagen