Maksim 99

если оно есть в россии то привезуСпроси у врача они знают

ок я понял ход твоих мыслей всё дело в москвиче по этому дд спасает клапана чудеснейшим образом выставляя оптимальный угол что и требовалось доказать по сути вопроса ноль сплошная вода разбавленная общеизвестными фактами с сомнительным отношением к делу чтоб текст был правдивым из бесполезного спора удаляюсь

+немного держись там

зачем ты пишешь очевидные вещи?это и так даже дураку понятно если ты уже понял всё так согласись что чушь спорол если нет то хз я бессилен ты писал что детонация и прогар клапанов связаны теперь ты пишешь обратное совсем так же я попрошу с фактами объяснить как ты видишь действия датчика детонации в том чтобы ослабить вероятность прогара клапанов только конкретней без мыла в формате происходит то-то и по этому то-то про ......корректирует зажигание какое нужно когда нужно....... я уже слышал и выше описал почему это бред потому что я уже устал отвечать на копипасты из вики и остальную информацию к делу относящуюся косвенно я не могу понять как понижение угла при работе на газу поможет сберечь клапана которые именно и горят из-за малого угла а больше дд ничего и не может сделать по алгоритмам управления двс и более того он именно для этого там и нужен бороться с детонацией которая вызвана повышенными углами посредством их понижения п с свою возможную неправоту признать готов прошу объяснить так-же при обратном прошу публичных признаний оппонента

мастер по выкручиванию))) ну ок следи за логической связью учитываем то что датчик детонации влияет на работу только когда ЕСТЬ детонация весь смысл применения датчика в системе это при детонации убрать угол(уменьшить) ты написал что именно это спасает двигатель от прогара клапанов соот-но двигатель не звенит- по этому не горят клапана по твоему если бы датчик детонации не понижал угол клапана бы горели понижать он может только при детонации соот-но есть детонация = горят клапана это считается ? но клапана горят не из-за детонации пусть хоть обзвенится клапана не сгорят так пойдёт ? или это не ты написал мне разницу писать не надоя её и в картах зажигания посмотрю как понадобится

До 4-х можно без осложнений)))Регламент регулировки рекомендован 10000 Я пробовал 15 но было уже на грани Итого я регулировал клапанов на своей ок 10-12раз Зазор были "Еще поездит но не по верхнему допуску")) причем каждый раз нужно было поправит один-два Но учитывая что для того чтоб чинить голову достаточно и одного сгоревшего я не экономил Всегда просил делать по верхнему т е 0.35

на моей 8кл 13-ке 1.6 на евро 4-ре я ездил в городе 8,5-9 и трасса 5,5-6(90-120)на евро 2 в силу многих причин ок10л это потолок это дачто активно делает большая половина владельцев евро2 подкручу ка я вот тут))) я ж видел как мне регулировали ато жрёт много а сосед говорит у него меньше))) на высоких оборотах газ вообще не успевает догорать и не в углах делоэто ещё один общепризнанный факт о котором как я подозреваю тебе неизвестно как и о многих других истинах)) на евро4 есть такая функция как переключение на бенз при оборотах выше Х об грамотные газовщики этой функцией не брезгуют на моей 13-ке было 4500об на обоих ауди было 4000об далее спор начался с бреда про то что от детонации горят клапана я вроде объяснил что это не так и почему позже посредством выкручивания спор плавно перетёк в то что инж сам регулирует нужный угол под нужное топливо я объяснил что и это не так и описал как оно работает угол одновременно выставить под газ и под бензин на карбюраторе нельзя это да и я тебя очень удивлю конечно НО НА ИНЖЕКТОРЕ ЕГО ТОЖЕ НЕЛЬЗЯ ВЫСТАВИТЬ одновременно под всё никакой датчик детонации не порешает угол везде как надо сам и с вариатором тоже нельзя выставить(можно только постоянно его крутить (т е выставлять) то туда то сюда ато по твоей теории можно было б выставить везде максимальный угол а датчик детонации его сделает как надо))) сказка а не система налил газ норм налил 95 угол -5 налил 76 угол -25 красота вот только почему-то звенят машины шитые под газ на 95-м а не шитые на 80-м не справляется по ходу идеальный датчик детонации да и не успеет он никогда)) ибо он детонацию сможет увидеть после а никак не до её появления что я ДОЛЖЕН принять??? очередной бред??? отскок по детонации не такой уж и большой как тебе хотелось бы ну 5-7гр примерно точнее надо копаться не помню так вот он такой чтоб нивелировать разницу для двигателя хороший 95-й - плохой 95-й и снизить потери для тупого владельца который не видит на крышке ONLY 95 а льёт 80-й к примеру но звенеть на 80-м будет какой 30 20 итд почитай принципы работы двс ну есть же всё сейчас в нете не ясно одно вот услышал ты про то что что-то там корректируется по дд довыдумывал в силу своего понимания но почему ты так слепо уверен в том что у тебя в итоге нарисовалось? вообще главное нет сомнений а вдруг всё не так??? вдруг она круглая))))) далее преимущества эл зажигания перед трамплёром обсуждать не буду я их знаю причём не поверхностно)))) разговор был не о них

От позднего зажигания (когда выпуск уже открыт а топливо еще не все выгорело )Напомню детонация бывает при раннем зажигании но никак не при позднем От несвоевременной регулировки клапанов От слишком бедной смеси когда температура в камере сгорания выше чем обычно и тепловой зазор не в силах компенсировать расширение клапана Соот-но клапан при закрытии не плотно прилегает к седлу В этом случае ситуацию усугу***ет давность регулировки клапанов ибо справляется только верхний допуск регулировки не говоря уже за уменьшенной зазор Из основных это все причины Еще есть куча причин вроде плохой притирки клапанов но это проблемы сборки их обсуждать смысла не вижу

не надо заводить спор вглубь особенно если неглубоко в предмете плаваешь))) слишком много с твоей стороны просто предположений вместо фактов при том что мы обсуждаем достаточно хорошо изученный предмет если хочешь что-то доказать то давай факты ну и в завершении всего я напомню что графики я тебе показал что-бы ты увидел что не всё так просто как ты себе представляешь а спор не с этого начался а с предположений про прогар клапанов от детонации и с предположений про то как мегаумный датчик детонации который по ситуации увеличивает либо уменьшает угол от качества топлива я тебе написал что не поэтому и написал почему это происходити как мог объяснил почему детонация и прогар клапанов напрямую не связаны объяснил как работает дд и то что он не меняет угол зажигания под качество топлива но ты понимать этого наотрез не хочешь а зачем ты вцепился в само зажигание сейчас я понять не могу напишу ещё раз прогар клапанов от детонации не зависит это уже понятно или всё ещё нет?

да ничего там не кипит))понавыдумывали уже фантазёры а как ездят сотни тысяч других машин? у них то сразу заводится или там температура другая? да и у тебя самого не всегда же так заводилась плохо работала работала а тут раз и кипеть начала?? нет конечно значит ищи что сломалось либо износилось диагностика расходомер свечи провода подсосы насосы лямбды итд грамотный диагностик всё вылечит самому всё подряд менять без понимания нюансов процесса выходит дороже дёргания как бы намекали на какую-то неисправность))) если не свечи выгоревшие до невменяемого зазора то скорее всего бедная смесь если не забиты форсунки и фильтра и давление в норме то лямбда на 90% заводиться будет плохо и из-за расходомера но он обычно даёт более богатю смесь при выходе из параметров электронику диагностика покажет надо смотреть гадать бесполезно

с тобой бесполезно походу :D вот карта общая их несколько(три иногда 8-мь по режимам) вот одна 2d (их 16 по наполнению меняются) посмотри хоть одним глазом ато показываешь какой-то детский рисунок который ребёнок одного из газовщиков схематически набросал чтоб понятно было что углы для бенза и газа отличаются а ты ещё и вымерял какие-то 17 и 23 градусов на этом рисуночке и ещё и опираешься на них ну не смех?

Я тебе уже написал как написал почему и даже описал как оно работает на пальцахЕсли тебе до сих пор не ясно то я ничего уже сделать не смогу На своем стоять можешь не вопрос)) но отрицать очевидное как минимум глупо П с напишу еще раз вдруг пропустил Никакая неведомая сила не повышает числовые значение угла зажигания при более хорошем топливе а только понижает при плохом(при возникновении определенного уровня детонации) Такого не происходит Хоть и кажется тебе логичным Есть ряд причин по которым этого делать нельзя И прогар клапанов от детонации не зависит

Корректируется но только в меньшую сторонуА оптимальный угол как могли определили производители и выше автомобиль его не сделает И правильно по ряду веских причин Топливо с разными характеристиками не может гореть одинаковое время все верно Даже больше тебе скажу Более богатая смесь одного топлива горит дольше чем бедная Корректировать угол будет компьютер управления двигателем НО по строго заданным картам уоз не выше а иногда ниже опираясь на данные дд Двигатель рассчитан на одно топливо и оно указано в тех данных Газ горит дольше чем бензин ему нужен больший угол почти везде По этому прямая дорога к чиптюнеру)) угол сам себя не поднимет))) Так что детонация и прогар клапан связаны не более чем омывайка и масло Рядом но не вместе)) П с угол на грани детонация оптимальным является очень редко Часто он за гранью)) от того что двиг кривой и только так и едет Но часто до детонация еще далеко а он именно тот что нужен От того и не возможно зажигать на грани Ато оно и не едет и греется и развалиться может))) что вероятнее всего И это Не надо тут про слава украине Ато срач будет надолго

хочешь учиться учись самостоятельно с меня учитель не очень)) уоз он не расчитывается он изначально прописан в картах максимум что возможно это откат при детонации сам автомобиль угол до появления детонации не доводит так же никакого параметра долгота горения )) не существует в управлении зажиганием детонация и прогар клапанов не связаны напрямую скажем так от наличия детонации клапана не горят как и от её отсутствия

фантазёр)))причём тут детонация и прогар клапанов??? на карбах клапана горят потому что смесь нормально никто выставить не может экономисты крутят по меньше да поменьше да и владельцы победнее и экономят на регулировке клапанов вовремя и сами карбовые машины старее соот-но износ больше

андроид виндоусфон))) тормозит не тормозит я уже несколько месяцев на blackberry

зачем вы троллите западный регион?))) тре не тре это производное от треба(нужно) исконно украинское слово :D

шайбы есть меньшепо моему до 2,8

ручка таврия_)) но капот 08 и дворник о8

и мне))

смотри резинки стаба внутренниепо полику отдаёт?

:rofl:

так то чудеса в детстве закончилисьили литры или обороты больше никак не выйдет мощности получить

Наберу ближе к делуСпс пиши сюда мож кто что добавит

Ничего не напутал))Нормально отстроеный 11.2 на 1.6 с 2500 едет уже лучше стока