Ford: 1 литр= 177 л.с.?

[Hitmanhunter]

КПД то повышается, но это мизер, и прирост мощности с 120 л.с. до 177 л.с. одним повышением КПД не добьешься (цифры писал в посте выше).

А КПД это не мощность?... я всю жизнь думал что чем выше КПД, тем больше л.с. и пропорционально меньше расход топлива..

[shkrek]

А КПД это не мощность?... я всю жизнь думал что чем выше КПД, тем больше л.с. и пропорционально меньше расход топлива..

Для тебя это будет новостью, да КПД - это не мощность )))

КПД - Коэффицие́нт поле́зного де́йствия - характеристика эффективности системы (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи энергии.

В силу закона сохранения энергии КПД всегда меньше единицы или равен ей, то есть невозможно получить полезной работы больше, чем затрачено энергии.

[goodcar]

У VW 4 цилиндровый, но при слабых нагрузках, отключаются 3 и 4 цилиндры, но ест намного больше, да мощность насколько помнь меньше, хоть и установлен на GT POLo.

[Credo]

та вся економія при прочих равних є тільки за рахунок меншого об'єму. так як на холостому і часткових нагрузках мотор п'є менше палива бо працює ефективніше іменно на цих оборотах чим великооб'ємний.

наприклад на ХХ розхід в 1.0 турбо 177 сил буде як і в 1.0 50 сил (грубо). а розхід атмо 2.0 мотора буде суттєво вищий на ХХ. за них обох. і так само в їзді на низьких оборотах.

в цьому заслуга і сучасних мозгів які вміють нормально управляти подачею суміші і тими всіма турбінами.

а також заслуга в розході палива - коробок передач. смішно рівняти старий тяжкий мустанг на автоматі і сучасний фольц на DSG )))

але на режимі повної потужності все міняється зеркально.

оцінити приріст КПД на цьому Форді - дай газ в полік і заміряй розхід бензину

получиш 177 сил і відповідний розхід, який буде більший чим в в попередньої атмо фієсти ST 2.0 150л.с.

от якщо б він був менший тоді можна було б говорити що кпд зріс суттєво, а так.. різниця мінімальна.

цікаво чому ніхто з виробників не пише розхід на максимальній потужності

В 20-40-е годы XX века низший расход топлива на 100 км на серийных автомобилях достигал 5-5,4 л («Ситроен 5CV» и 2CV); к началу 80-х годов снизился до 3,65 л («Рено 5TL»), а к 2000 г. - до 2,5 л («Фольксваген-Лупо», гибридные автомобили фирмы «Тойота»). При этом значения КПД двигателей внутреннего сгорания за последние 100 лет изменились незначительно. Первый работоспособный дизель, созданный в 1897 г., имел КПД 30%, безкомпрессорный дизель Юнкерса конца 20-х - 38%, самый эффективный современный дизель достиг КПД 44%.

http://www.rotor-motor.ru/page08.htm Изменено 22 марта, 2012 пользователем Credo

[Gerasim_76]

При этом значения КПД двигателей внутреннего сгорания за последние 100 лет изменились незначительно. Первый работоспособный дизель, созданный в 1897 г., имел КПД 30%, безкомпрессорный дизель Юнкерса конца 20-х - 38%, самый эффективный современный дизель достиг КПД 44%.

Неотесанные болваны)) (авторы статьи) не забывайте, что КПД-это всетаки коэффициент..и то что он увеличился как говорят "всего" на 14 процентов, я считаю, что это огромная разница ..так как притой же затраченной работе, полезная работа стала больше в 14 РАЗ!!)) грубо говоря, если старый дизель мог везти 1 тонну при сжигании какого-то кол-ва топлива, то теперишние дизели везут 14 тонн при сжигании того же количества топлива ))

[shkrek]

та вся економія при прочих равних є тільки за рахунок меншого об'єму. так як на холостому і часткових нагрузках мотор п'є менше палива бо працює ефективніше іменно на цих оборотах чим великооб'ємний.

наприклад на ХХ розхід в 1.0 турбо 177 сил буде як і в 1.0 50 сил (грубо). а розхід атмо 2.0 мотора буде суттєво вищий на ХХ. за них обох. і так само в їзді на низьких оборотах.

в цьому заслуга і сучасних мозгів які вміють нормально управляти подачею суміші і тими всіма турбінами.

а також заслуга в розході палива - коробок передач. смішно рівняти старий тяжкий мустанг на автоматі і сучасний фольц на DSG )))

але на режимі повної потужності все міняється зеркально.

оцінити приріст КПД на цьому Форді - дай газ в полік і заміряй розхід бензину

получиш 177 сил і відповідний розхід, який буде більший чим в в попередньої атмо фієсти ST 2.0 150л.с.

от якщо б він був менший тоді можна було б говорити що кпд зріс суттєво, а так.. різниця мінімальна.

цікаво чому ніхто з виробників не пише розхід на максимальній потужності

http://www.rotor-motor.ru/page08.htm

Неотесанные болваны)) (авторы статьи) не забывайте, что КПД-это всетаки коэффициент..и то что он увеличился как говорят "всего" на 14 процентов, я считаю, что это огромная разница ..так как притой же затраченной работе, полезная работа стала больше в 14 РАЗ!!)) грубо говоря, если старый дизель мог везти 1 тонну при сжигании какого-то кол-ва топлива, то теперишние дизели везут 14 тонн при сжигании того же количества топлива ))

Здается мне что тут ошибка. Раньше, к примеру КПД был 30%, сейчас 44%, так вот при прочих равных раньше мотор выдавал 100 кВт при КПД 30%, а при КПД в 44% он будет выдавать на 14% больше, т.е. 147 кВт., а не в 14 раз больше. Если в 14 раз, то раньше полезная работа была 100 кВт, а при увеличении КПД на 14% должна стать в 14 раз больше, т.е. 1400 кВт... это заблуждение.

[Gerasim_76]

Здается мне что тут ошибка. Раньше, к примеру КПД был 30%, сейчас 44%, так вот при прочих равных раньше мотор выдавал 100 кВт при КПД 30%, а при КПД в 44% он будет выдавать на 14% больше, т.е. 147 кВт., а не в 14 раз больше. Если в 14 раз, то раньше полезная работа была 100 кВт, а при увеличении КПД на 14% должна стать в 14 раз больше, т.е. 1400 кВт... это заблуждение.

Первый функционирующий двигатель был создан Дизелем в 1897 году. Мощность двигателя составляла 20 л. с. при 172 оборотах в минуту, КПД 26,2 % при весе пять тонн.

Агрегат высотой в три метра развивал 172 об/мин и при диаметре единственного цилиндра 250 мм, ходе поршня 400 мм "выдавал" от 17,8 до 19,8 л.с., расходуя 258 г нефти на 1 л.с. в час. При этом термический КПД составлял 26,2% - вдвое выше, чем у паровой машины.

грубо говоря этот мотор имел объем 19,6 литров))

представляешь какая мощность современного дизеля при таком объеме?)) я думаю намного больше 20х14=280 л.с. )

[shkrek]

Первый функционирующий двигатель был создан Дизелем в 1897 году. Мощность двигателя составляла 20 л. с. при 172 оборотах в минуту, КПД 26,2 % при весе пять тонн.

Агрегат высотой в три метра развивал 172 об/мин и при диаметре единственного цилиндра 250 мм, ходе поршня 400 мм "выдавал" от 17,8 до 19,8 л.с., расходуя 258 г нефти на 1 л.с. в час. При этом термический КПД составлял 26,2% - вдвое выше, чем у паровой машины.

грубо говоря этот мотор имел объем 19,6 литров))

представляешь какая мощность современного дизеля при таком объеме?)) я думаю намного больше 20х14=280 л.с. )

Блин, опять понеслась... Каким боком тут объем мотора? Нужно рассматривать количество сжигаемого топлива и какое количество работы при этом сделано мотором. Но нужно еще учесть что в том старом двигателе сжигалась нефть, а не современное топливо.

Сейчас дизеля в среднем расходуют 195 грамм соляры на 1 л.с. в час А объем мотора пускай хоть сто литров будет. Ход мысли ясен?

[Gerasim_76]

Блин, опять понеслась... Каким боком тут объем мотора? Нужно рассматривать количество сжигаемого топлива и какое количество работы при этом сделано мотором. Но нужно еще учесть что в том старом двигателе сжигалась нефть, а не современное топливо.

Сейчас дизеля в среднем расходуют 195 грамм соляры на 1 л.с. в час А объем мотора пускай хоть сто литров будет. Ход мысли ясен?

Блин..ну так возьми и посчитай)

имеем 258 г/л.с./ч--первый дизель--мощность 20л.с.

при расходе 175 г/л.с./ч (почти 258 ) УТД-20 - 4-тактный бескомпрессорный (с турпо будет поярче, лень искать) дизель, V-образный, 6-цилиндровый с углом развала блоков 120°, размерностью 150х150 мм, жидкостного охлаждения, с непосредственным впрыском топлива. Мощность двигателя - 300 л.с. при частоте вращения коленчатого вала 2600 об/мин.

http://www.alexfiles99.narod.ru/engine/utd20/utd-20.htm

соответственно(грубо) при том же уд.расходе имеем разницу в л.с в 15 РАЗ!!)

[shkrek]

Блин..ну так возьми и посчитай)

имеем 258 г/л.с./ч--первый дизель--мощность 20л.с.

при расходе 175 г/л.с./ч (почти 258 ) УТД-20 - 4-тактный бескомпрессорный (с турпо будет поярче, лень искать) дизель, V-образный, 6-цилиндровый с углом развала блоков 120°, размерностью 150х150 мм, жидкостного охлаждения, с непосредственным впрыском топлива. Мощность двигателя - 300 л.с. при частоте вращения коленчатого вала 2600 об/мин.

http://www.alexfiles99.narod.ru/engine/utd20/utd-20.htm

соответственно(грубо) при том же уд.расходе имеем разницу в л.с в 15 РАЗ!!)

Gerasim_76 не разрывай мне мозг, мне и так на работе его рвут. Расходы топлива указаны для выработки мощности в ОДНУ лошадиную силу.

20 л.с. с расходом 258 г/л.с./ч за час на полной мощности сожжет 5160 грамм топлива.

300 л.с. с расходом 175 г/л.с./ч на полной мощности сожжет 52500 грамм топлива.