sirSerik

Выскажу своё ИМХО.1. Зона КВ минимум 10 метров, как правило туда влазит 4 авто однавременно (если в два ряда). 2. Я считаю что вписывание времени без нахождения авто и полного состава экипажа в зоне КВ (и при этом пилот должен сидеть в машине) - нарушение и причём грубейшее. 3. Если машина в зоне КВ м штурман подошёл и вручает контрольку (деже если их пятеро) судья обязан их принять все и вписать время вручения (к стате после записи времени в корнет машина экипажа может покинуть зону КВ и штурман может сесть в авто и вне зоны КВ ). 4. Мне кажется что судья прав что вписал время вручения, а с вручением штрафа экипажу я не согласен, так как: 18.3.7. Екіпаж не підлягає ніякому штрафу при випередженні, якщо час входження автомобіля у контрольну зону відповідає проходженню ідеальної хвилини відмітки або попередньої хвилини. 18.3.8. Екіпаж не підлягає ніякому штрафу при запізненні, якщо час пред’явлення карти Комісару Поста відповідає проходженню ідеальної хвилини відмітки. Опять таки читаем пункты и видим что штрафовать экипаж не нужно было, но судья зоны КВ такого решения не вправе был принимать, он должен был зафиксировать это в протоколе чтобы главный хронометрист при подсчёте просто напросто увидел эту ситуацию и потом уже подумал о необходимости применения штрафа, но так как никто ничего не написал (в т.ч. и экипаж) то маэмо те що маэмо. И ваобще ребят скажу всем по секрету: мы судьи - иногда так ошибаемся - шо пипец!!! Можем и лишнюю минуту по ошибке слуха записать, поэтому катайтесь с секундамерами и не ругаясь, а смеясь типа: Ну вы блин прикалолись над нами!!! Проверте бо у нас вот время вышло и они проверят и исправят 100%.

Ну сроки вроде уже прошли у всех или я путаю и ошибаюсь?Кроме того, если писать именно апеляцию то она должна направлятиься в ФАУ, а мне бы лично не хотелось читать их решения по этому вопросу в инете и давать некий очередной повод и предмет для наездов на человека живущего и работающего на ул. Донецкой, хотя знаю что ему на это всё насрать (я про орган расматривающий апеляции). Как по мне так мы и так можем тут или гденибудь в другом месте обсудить существующие правила и понять кто прав, а кто заблуждался и ФАУ нам для этого не нужна, она достаточно написала методик, рекомендаций и т.д. и т.п. которые можно использовать при расмотрении подобных споров.

Ну и это не маловажно, кроме того, сам формат мероприятия предполагает "понятные и простые регламентирующие документы", но как говорил один мой знакомый: "пизде..ь - не мешки варочать", хорошо говорить о том что должно быть и савсем не просто сесть и составить нечто простое, правильное, полное и при этом отвечающее существующим правилам у проф.ралли. Может просто написать коментарий к регламенту? Дабы не связываться с ФАУ по изменению существующего?

Костя, эх Костя!!!!Ну когда же ты наконец поймёшь одну простую истину - Я НЕ КРИТИКУЮ ВАШИ (ТВОИ) ДЕЙСТВИЯ (ИЛИ БЕЗДЕЙСТВИЯ), Я С ВАМИ НЕ РУГАЛСЯ И РУГАТЬСЯ НЕ СОБЕРАЮСЬ И ПРИТЕНЗИЙ У МЕНЯ К ВАМ НЕТ И НЕ БЫЛО!!!! (Одна и та же тема публикуется на 2-х разных форумах.) Очень многие туда не заходят и кроме того гарантий нет что вдруг ту тему не закроют или забанят мой пост, кроме того Я НЕ СОБИРАЛСЯ ТАМ НИЧЕГО ПУБЛИКОВАТЬ, но т. Водник меня справоцировал, а я поддался к стате можете снести что считаете нужным, но я говорил всё в формате примера, а оказалось что это случайно совпало с ситуацией в реальной жизни Тот адрес (как я понял вы даёте спонсарам и т.д.) поэтому я и не думал там это публиковать, но... (Смущают меня такие выходки...) Ну причём тут выходки?! Хорошо, допустим я бы позвонил и что? На мой взгляд это бы выглядело, как попытка личного давления или вмешательства в работу оргов и КСК гонки, а кто я такой? Да и уверен что слушать бы меня никто не стал и правильно бы сделали, так как у вас тогда наверное и других проблем было валом. Я на месте высказал своё мнение, как особа, которая не осуществляет должастных обязаностей на мероприятии (имею право). Кто-то согласился, кто-то смеялся надо мною, кто-то сказал что я дурак, но при этом на ящик коньяка спорить отказался, кто-то сказал что чтобы экипаж не писал ему всёравно будет отказано и т.д., но это всё не важно, это всё мелочи которые не заслуживают на внимание и обсуждение. Я же уже писал, что главный вапрос в правильной метадологии и всё. Я согласен и с теми утверждениями что: как правило экипаж вьезжает в свою минуту, но существующие правила разрешают по другому тоже - вот в чём изюминка. Мне повезло - давно я сам попал в такую ситуацию, как судья поста КВ и мене усё пояснили, что и как, может если бы не попал - то был бы на месте анологичном, 100 %. Так что вопрос как правильно и не важно как это произошло. А вот то что позиция по этому поводу того же Водника не изменилась - это плохо, это подтверждает что человек не способен адекватно мыслить когда ситуация касается его действий и не способен признать собственные ошибки, кроме того попытка подстроить нормы существующего регламента (трактование части пунктов) под ситуацию которая сложилась (включая и решение по протесту-жалобе) тоже не есть гуд. Мне ваобще кажется что такие ситуации нужно создавать умышленно в каждой гонке и таким образом наращивать опыт судейского корпуса (и это всех касается без исключения).

Почти угодал, но...Действительно когдато у тринника (мастер Сан Саныч) был свой розвал но не прижился. Дело в том что эта територия как бы принадлежит двум фирмам, первая это как ты уже сказал Тринник, а вторая - ну не помню. Так вот у Тринника уже закрылся развал, а возле мойки работает и успешно и цэну я написал именно ту которую и заплатил и ваобще что за привычка поддавать сказаное сомнению?! Если говорю что отдал 50 - значит отдал или ты думаешь чтоя на...бать решил? Зачем интересно? Но я лучшей настройки не видел и быстро и гравное качественно, не ведёт не тянет - суппер и баранка ровно.

Мда уж, по машине возникло много вопросов. Я когда смотрел и думал о впихивании подобной оптики в БМВ и почему то решил что это не возможно, нужно пересмотреть и ещё раз подумать, но есть вопросы. 1) Как всунул свет в штатные места и увязал это всё с компом? 2) Прорези в капоте правильные и акуратные, но как решил вопрос с поступлением воды в моторный отсек? А ведь как раз в том месте и расположено большинство проводки включая свечной. 3) Ну не знаю нащёт радиуса, но у меня 15-е и я вам скажу что это не хухры мухры - это вопрос и проблема, хотя красиво (наверное) и при этом крылья у него стоковые остались. У Толи когда-то стояли 19 и как я знаю - это полный пипец.

Ну и почему ты про это не расказал на лекции?

Как то один знакомый ехал сибе и вдруг мотор заглох, но было бы всё ничего, но он то во время остановки мотора шёл на передаче и получилось что в момент обрыва ремня ГРМ коленвал продолжал вращаться от трансмисии и поэтому когда мастер снял крышку головки и посмотрел в клапанныое пространство сказал: "Слышите чем пахнет? А пахнет ремонтом головки " Говорят есть поршня на 1,3 с фасками под клапана как на 1,5, но об этом стоит задуматься при кап.ремонте двигателя. Ещё слышал (вроде от Магилана) что бывает так что ремень срезает из-за шестерни, поэтому желательно проверять при замене, вообщем - в свити ще богато не ймовирного.

Я не понял. 1) ТАК ЕСТЬ ТАКОГО ПЛАНА НА СЕМЕЙСТВО САМАРА ИЛИ НЕТ? 2) А почему нужно менять карты?

Что и когда судья ПКВ вписывает в корнет? Ну наверное многие в курсе данного спора и я бы с удовольствием отписался в соответствующей теме на ралли сити, но тама кто-то разместил крупногабаритные файлы и после этого нормально читать стало не возможно. Так как я стараюсь чтить определённые правила которые распространяются на оф. лиц то в данной теме я не буду критиковать и обсуждать правильность или не правильность. Мы поговорим о теории на примере конкретного мероприятия и жизненного случая. Итак имеем исходную ситуацию: Некий экипаж под № 120 (например) согласно записи в корнете + некое время = на КВ №10 должен явится в 17 часов 59 минут. Линию начала контрольной зоны «КВ» спортивный автомобиль пересёк в 17:58:48 (17 часов 58 минут 48 секунд) от начала контрольной зоны и до линии стоп спортивный автомобиль двигался ровно и остановился непосредственно возле судьи КВ и знака, но карнет подал в 17:59:04 (условно). Судья ПКВ № 10 в контрольной карточке зафиксировал время пересечения спортивным автомобилем линии начала контрольной зоны «КВ», а не время вручения корнета экипажем ему в руки. Так как предметом спора является не служебные обязанности направленные на установление факта (не совпадение времени с судейскими часами, касание или не касание маркера и т.д.) то экипаж счёл возможным подать жалобу на методологию работы судьи. Согласно решения КСК протест был отклонён основываясь на следующие пункты регламента: 18.3.1. Процедура реєстрації починається в момент, коли автомобіль проходить вхідний знак зони контролю часу. 18.3.2. Між вхідним знаком зони і контрольним постом екіпажу заборонено робити будь-яку зупинку або застосовувати ненормально повільний темп руху. 18.3.12. Нарешті, кожне недотримання екіпажем процедурних правил відмітки, визначених вище (і, зокрема, випадок входження у контрольну зону більше, ніж на одну хвилину раніше дійсного часу реєстрації), повинно стати предметом письмової доповіді Начальника контрольного посту Директору Змагання, яке передається у Колегію Спортивних Комісарів, яка накладає будь-які відповідні санкції. Ну я бы не согласился с таким решением и подавал бы апелляцию в ФАУ, так как: Применение п.п. 18.3.1. не правомерно, так как в жалобе не обсуждаются действия конкретно взятого єкипажа в виде неправильной остановки, процедура регистрации нарушена не была и это ещё не отвечает на вопрос: Когда и какое время вносит судья «КВ» в контрольную карту? Кроме того судья не фиксировал факт остановки МЕЖДУ. Фактов нарушения спортивным автомобилем пункта 18.3.2. Регламента не было установлено и зафиксировано судьёй ни в отдельном отчёте ни в протоколе, а если бы и были то это решение о пенилизации, а это не в компетенции линейного судьи, он должен был бы про это сообщить отдельно, но этого он сделать не мог так как автомобиль остановился возле судьи и знака и МЕЖДУ «вхідним знаком зони і контрольним постом” - экипаж не останавливался и не замедливался. Ну пункт 18.3.12. Регламента вообще говорит в пользу экипажа, так как не только определяет действия судьи (повинно стати предметом письмової доповіді Начальника контрольного посту Директору Змагання, яке передається у Колегію Спортивних Комісарів, яка накладає будь-які відповідні санкції.), а не самовольно принимать решение и путём проставления «левого» времени косвенно наказывать экипаж. Почему экипаж был прав? Да вот почему: Согласно тому же регламента: п.п. 18.3.4. Час відмітки відповідає точному моменту, коли один з членів екіпажу подає контрольну карту Комісару Поста. Это единственный пункт который отвечает на вопрос : Какое нужно ставить время в карнет (время пересечения линии начала зоны «КВ» или время вручения/получения контрольки от экипажа). А все остальные пункты предполагают другие действия, но ни как запись времени пересечения линии начала зоны КВ. Но и это не всё, есть такие вот пункты: 18.3.7. Екіпаж не підлягає ніякому штрафу при випередженні, якщо час входження автомобіля у контрольну зону відповідає проходженню ідеальної хвилини відмітки або попередньої хвилини. (именно наш случай, а предыдущей минутой как раз и была 17:58 и как раз фигурирует термин вхождение в зону КВ - от сюда и появилось правило что в зоне КВ экипаж имеет право находится не более минуты, но откуда вам об этом знать? Если не было ни малых часов с секундным рядом и регламент не читался никогда, а во время инструктажа болтали с бабой?). Мало того, согласно п.п. 13.7. предусмотрено что: Екіпажу належить представляти у необхідний час свою контрольну карту відповідальній офіційній особі і перевіряти коректність відміток часу. (акцентирую на фразе „у необхідний час” и кто как не экипаж знает именно этот самый час, ведь судья не знает сколько и когда должен заехать на КВ). К стате все перечисленные выше пункты и подпункты с точностью совпадают с «Стандартным Регламентом действительным для ралли Чемпионов Украины», Кубка и с многими, многими другими Стандартными регламентами утверждёнными ФАУ и кто и как собирается в них вносить изменения – вопрос не ко мне. А теперь контрольный: Согласно должнастной инструкции Посібнику з роботи комплексної суддівської бригади КЧ-СД (ОФІЦІЙНИЙ СПОРТИВНИЙ ЩОРІЧНИК АВТОМОБІЛЬНОЇ ФЕДЕРАЦІЇ УКРАЇНИ 2005 РОКУ) передбачено наступне: СУДДІВСЬКИЙ ПОСТ «КЧ» (КОНТРОЛЬ ЧАСУ) 1. Старший суддя «КЧ»: - знаходиться в автомобілі КЧ; - контролює час перетинання спортивним автомобілем лінії початку контрольної зони «КЧ» (місце встановлення щита-знака з зображенням циферблата годинника на жовтому тлі – за 10-25 метрів до КЧ); - контролює час подачі екіпажем Карнета; - приймає від Судді КЧ Карнет екіпажа, що знаходиться у своєму автомобілі поруч із суддівським автомобілем КЧ; - записує час подачі Карнета – годину і хвилину – у графу «Час відмітки» у Карнеті і у суддівському «Протоколі КЧ» - додавши до цього часу 3 (три) хвилини, записує в графу Карнета «Плановий час старту» - година і хвилину; - через Суддю КЧ повертає Карнет екіпажу; - по закінченні роботи – підписує оформлений за часом відкриття і закриття «Протокол КЧ» і здає його 2-й «мітлі». 2. Суддя «КЧ»: - знаходиться поруч з автомобілем КЧ із боку «робочого» вікна Старшого Судді КЧ; - приймає з вікна екіпажа, що під'їхав, Карнет і передає його у вікно Старшому судде КЧ – для здійснення процедури відмітки. - Після здійснення відмітки повертає Карнет екіпажу; - при наявності демонстраційного годинника – контролює перебіг часу по годиннику, що знаходиться в Старшого судді КЧ і переставляє показання на демонстраційному табло годинника. 100 грн. наверное очень большие деньги чтобы купить одну книгу на всё КСК и от туда сделать инструкции для "читающих и знающих регламент судей". Нужно быть професиональными и не вымещать злобу и не досказанность на ком-то при выполнении своих прямых обязаностях, нужно быть выше этого. P.S. Поверьте, дело не в экипаже под № 120 (хотя если и так это не основание для принятия КСК не правильных решений), а дело в том что фраза: «А я так всегда делал!!!» можно только устыдится, а не обосновывать свои поступки и страшно когда этот вопрос избит, изучен и озвучен на каждом инструктаже перед получением судейских лицензий. Я уже молчу про то что судья КВ не имеет право требовать, предлагать, настаивать на каких либо действиях экипажа, а организаторы моглибы не просто регламент передирать, но и читать его иногда вдумчиво (ничего личного).

Недавно делал себе на СТО по адресу: ул. Шахтёрская, 8 (если ехать по ул. Луговая от ул. Богатырской, на перекрёстке поварачиваем на лево (в сторону Каравана) потом первый поворот направа и первые ворота слева) стоит 50 грн. по времени минут 15-20.

АААААААА зажал фотограва Андрюша!!!

Ну типа далеко от Киева, хотя по вкусу можешь выбрать любое место хоть Пирагова или Теремки.....

Ну вот ещё один за порцией респекта подался. Говорю вам нет такой восьмёрки, как нет корабля "Чёрная жемчужина" из фильма пираты карибского моря

Ну не знаю, мы это вроде обсуждали. С весны искал Слики многолучевые, обзвонил, обходил всех кого мог и понял - Слики в достаточном асортименте не возят, а тем более многолучевые не ралийные и сейчас их днём с огнём не сыщешь и ктобы что бы не говорил. Как результат купил Интуризмо и забыл об этом.

Да ну нафиг это всё, давай ралли замутим?

Ничто в этом мире не вечно и не постоянно, значит я не прав, я ж не спорю.

Тота!! Эх Куринёвская басота!!!!

Не пипчет!!! Теперь много что можно расказать, а что ты реально предпринял? Ради чести клуба можно было и по Бажана проехаться да с учётом грунтовой подготовки от Валеры - просто обязан был. А почему не позвонил? Почему клуб по тревоге не поднял? Ты директору звонил? Чтобы тот перехват организовал? Нет!! А почему? А была ли васьмёрка? Может ты всё придумал? Взбударажил ёма ё народ теперь все ездят и ищут белую восьмёрку и из-за тебя может пострадать невинный человек. Так что ты теперь спать не ложись и ждя что кто-то из одноклубников зажав пацана гденибудь в Боярке позвонит тебе и вызовет на опазнание, а что делать - не мы такие - клуб такой. (Шучу я, шучу)

Не знаю что там будет но слалом с элементами полицэйского разворота и не понятными правилами (какими-то уличным) радует, если оклемаюсь то поеду обязательно, буду учиться "правильным уличным двойным стандартам", если кто поедит рекомендую почитать тут: http://streetspirits.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=2247 Только Валер прошу, не читай да и остальным там постить не рекомендую, не хочится влазить в чужой монастырь со своим уставом, я лично просто хотел понять и всё, но....

А мне понравилось как стюарты чуть не затушили тормазные диски.

Бензонасос.

Ок. обязательно позвоню. Мне как раз и масло пора менять и антифриз и ступицы под атрецательный сделать и клапана надо подшаманить....

Знаю я одно такое место, на Электриков 10-А там и посоветуют и кофем угостят, осталось дето купить этот дивайс.

Конешно хочу, но боюсь тормазные шланги открутить по ошибке!!!!