Владимир Некрасов

Еще раз говорю: к участникам вопросов нет и быть не может. Организатор назвал сумму заявочного взноса, участник уплатил, все - вопрос закрыт. Дальше проблемы организатора - чего он с этими стартовыми сделал. За грейдер уплатил, судьям раздал, пожарку, скорую, МЧС, документацию, знаки, флаги, кофе, сигареты - его дело. Шо хотел - то купил. Проблема только в том, что все привыкли ныть. "Ой, нам тут плохо". "Ой, нам не помогают". "Ой, нас заставляют выполнять правила". "Ой, мы же бедные, а денег никто не дает". И далее по тексту. Ну так вот я еще раз говорю: с организаторов любительского ралли в 2012 году ФАУ платежей не брала. И данную конкретную трассу для ралли "Боярский Вал" предоставил лично председатель комитета ралли Валерий Горбань. Безоплатно. Это, по-Вашему, не помощь ФАУ? У "профи", если интересно, происходит по-другому. Организатор сам готовит трассу, и никого не волнует, за чей счет банкет. Потом организатор проводит соревнование и отщелкивает в ФАУ полагающиеся платежи. А потом он опять начинает думать, за какие шиши ему в следующий раз готовить трассу, которую участники, ясное дело, разрыли. Вы спросите Славу Мигачева, сколько денег он закапывает каждый раз в свою трассу под Николаевом. Или Витю Шаповалова, во сколько ему обходится каждый год трасса "Куяльника". Или Мишу Анисимова, сколько он засандалил в трассу "Донбасса". И это я только кубковые гонки назвал, про чемпионат даже говорить не хочу... Короче, это все сводится к тому, что организаторам любительского ралли грех жаловаться. Они, по сравнению с профессиональным ралли, как сыр в масле.

Понимаю, что не бесплатно, поэтому к участникам вопросов нет. Стартовые организаторам платятся. Только куда они уходят? В 2012 году, если не ошибаюсь, ФАУ с организаторов любительского ралли платежей не брала. За подготовку трассы (имею в виду конкретный случай с "Боярским валом") тоже никто не платил. То есть трассу дали, денег не взяли. Разве это не помощь ФАУ? Или тоже мало? А что вам нужно тогда? Машину каждому купить и денег на бензин дать? Ну так это утопия, нечего и обсуждать...Я никого не хочу ни в чем обвинять, упаси Господь. Я просто пытаюсь объяснить простую вещь: ФАУ никому абсолютно не мешает проводить соревнования. ФАУ всего лишь устанавливает правила, которые нужно выполнять. Нет такого желания? Ну так и не заставляет никто))) Если мне когда-нибудь сдуру шибанет в голову провести соревнование - неважно, какое - я первым делом изучу правила, и потом приму решение, устраивают они меня или нет. Устраивают - проведу. Не устраивают - не буду. Всего-то делов, вообще не о чем спорить...

Вы интересные люди, я погляжу. Интересны, прежде всего, отсутствием логики. Значит, исходим из того, что Валера приготовил трассу себе под тренировки, правильно? Ну, пусть так. Зарыл туда денег чуть-чуть, чтобы она за осень не превратилась в болото или в колею. Грейдеры-шмейдеры, отсыпки, отводки. В общем, трасса себе замерзла тихонечко и стала "така, як треба". Тут откуда ни возьмись приехал любительский канал из тридцати машин, дунул три раза в одну сторону, три раза в другую. Дорожку разрыл, Валере ни копейки, естественно, не заплатил и уехал, предоставив ему самостоятельно думать о том, как заново приготовить себе трассу для тренировок. И после этого некоторые организаторы и участники любительского ралли бьют себя копытом в грудь и говорят, что ФАУ им хреново помогает проводить гонки. А кому-то еще и мешает, оказывается. Ребята, да вы охренели, если называть вещи своими именами. По большому счету, вы пришли в гости к накрытому столу, все съели, выпили, ушли и потом везде рассказываете, что там в гостях плохо кормят. Как дети малые, ей-Богу...

Лекс, то есть Горбань, Малик, Шаповалов, Орловский, Леонов - это не ФАУ, да? А кто тогда ФАУ?)))))

Чудны дела твои, Господи. Ежели ты хочешь кого-то наказать, то прежде всего лишаешь его разума. Уважаемый, один вопрос. Как Вы думаете, откуда взялась трасса "Боярский Вал", на которой с тем или иным успехом вот уже который год проходят как любительские гонки, так и учебно-тренировочные сборы? Крайний раз это было в декабре 2012, так что отмазки из серии "это было давно и неправда" не принимаются. Да, и кстати, вариант "Сама нарезалась в поле" не принимается тоже. Придумайте что-то поинтереснее.

John Ripper, а где противоречие? Любому взрослому человеку любая организация предлагает правила игры и санкции за их невыполнение. Что на работу устраивайся, что в брак вступай, что в гонках гоняйся - принцип один и тот же. За удовольствие надо платить. Замечу, что из перечисленного в браке ситуация самая жесткая)))) Перестали бы вы, друзья, взбивать воду в надежде, что получатся сливки. Либо покупайте молоко, либо выращивайте своих коров.

У каждой игры есть правила.

Мне кажется не лишним напомнить уважаемым джентльменам и леди, что ФАУ пока еще никого не заставляет участвовать в соревнованиях, проходящих при ее поддержке. ФАУ просто предлагает организаторам проводить соревнования согласно неким, созданным ею правилам, а спортсменам - в них участвовать. Ключевое слово - предлагает. Все взрослые мальчики и девочки, каждый сам решает - принять предложение или отказаться.

Если вопрос адресован мне лично, то отвечу так: у меня, действительно, выше головы своей работы, связанной с профессиональным ралли. И частью этой работы являются обязанности секретаря комитета ралли. Я обязан принять у любого спортсмена или организатора поданные им на рассмотрение документы, довести их содержание до сведения всех членов комитета, изучить, высказать наряду со всеми свое мнение и, согласно принятых решений, дать им дальнейший ход - либо "наверх" в КАС или Дирекцию ФАУ, либо "вниз", обратно организатору на доработку. Что я, собственно, вот уже год как делаю. Никаким иным образом я в организацию любительских соревнований не лезу и не планирую. У меня, повторюсь, есть масса своей, интересной и увлекательной работы, которую я очень люблю и вряд ли на что променяю. В данном конкретном случае я, повторюсь, изложил посетителям форума факты в том виде, в которым они на сегодня имею место быть. Если уважаемое общество в этой информации не нуждается, могу впредь этого не делать. Леди из автомобиля - клиренс выше. Если же вопрос адресован ФАУ в целом, то меня одолевают сомнения, что Вам на него вообще кто-нибудь когда-нибудь ответит.

Андрюха, на тебя обижаться грешно, поэтому я просто спрошу: где ты увидел "радужные тона" и "заливание", если я просто перечислил факты, которые есть на сегодняшний день? Все документы, которые я назвал, находятся в комитете ралли и будут рассмотрены в ближайшие дни. Это факты, Андрей. Просто факты. Не радужные, не печальные - такие, как есть. А будут утверждены все эти документы или нет - это вопрос КАС ФАУ, можешь напрямую Комиссии его и задать. Я будущее не предсказываю.

Вы понимаете, в целом, правильно, с одним исключением. Именно сейчас, к счастью для многих, создалась уникальная ситуация. Новый состав КАС ФАУ, собравшийся только в декабре, внес определенные изменения в порядок выдачи лицензий. Это привело к тому, что абсолютно все регламенты всех дисциплин были отправлены организаторам на доработку, и должны быть вновь поданы в КАС не позднее 21 января. Насколько мне известно, вскоре после этого они будут утверждать комиссией и повторно публиковаться на сайте ФАУ. Еще раз подчеркиваю, это коснулось всех дисциплин, не только серийного ралли. На другие вопросы смогу дать ответ после выходных.

Могу озвучить немного информации. 1. По 2012 году. Кубок ФАУ состоялся, таблица результатов с очень большими усилиями была подсчитана рабочей группой и подана в комитет ралли 14 января 2013 года. В рамках форума я не хочу даже начинать разговор о том, почему это произошло так поздно; скажу только огромное спасибо Лене Леоновой, благодаря которой это вообще произошло. Дальше, согласно логике процесса, комитет ралли должен эти результаты проверить, и если там нет никаких ошибок, передать в КАС ФАУ для утверждения. Как только КАС их утверждает - они становятся официальными. До этого они носят характер предварительных. Думаю, что комитет не будет возражать против публикации их в качестве предварительных, как только они будут проверены. 2. По 2013 году. Все той же рабочей группой в комитет ралли 15 января был подан регламент Кубка ФАУ по ралли на серийных автомобилях, приведенный в соответствие новым требованиям КАС ФАУ. В основном, изменения касаются нового порядка выдачи лицензий; принципиально регламент не поменялся. Кроме того, в комитет ралли были поданы предварительные календари соревнований по ралли на серийных автомобилях (11 этапов) и по слалому (7 этапов). После утрясания некоторых моментов эти календари также будут поданы в КАС ФАУ на утверждение. Так обстоят дела на данный момент. Хочу поблагодарить посетителей форума за то, что процесс ожил во многом благодаря их активности.

Вот из любопытства: а почему?

http://www.rally.in.ua/wrc-and-irc/item/1033.html Как бы все знали, но молчали.

http://instagram.com/p/Sn05ZfAWNo/

Валера, я от вопросов не прячусь и за никами не скрываюсь. Но ответить на вопрос "Что изменилось и в какую сторону?" я физически не могу, потому что, повторяю, нахожусь внутри того процесса, о котором задан вопрос. А для того, чтобы дать оценку, надо быть снаружи и наблюдать со стороны. Ну пойми, это все равно, что спросить у летчика, красиво ли он сделал мертвую петлю. Откуда он знает, он же был внутри самолета! Спрашивать надо того, кто смотрел с земли или по телевизору. Вот ты написал - стало хуже. Я не знаю, почему ты так говоришь, что тебе не нравится, что конкретно стало хуже и так далее. Будет время - расшифруй, мне интересно. Но в любом случае - это твое мнение, и ты имеешь на него право, поскольку наблюдаешь со стороны. Точно так же любой спортсмен, журналист, судья может, при желании, дать свою оценку тому, что он видел или в чем участвовал. И это опять-таки, будет интересно. А мое мнение - это мнение человека изнутри, и оно не может быть объективным. Все очень просто, и никаких терактов. Я не могу ругать или хвалить то, что делаю сам. Пусть этим занимаются другие. По поводу рабочей группы по ралли на серийных автомобилях. В ее состав по состоянию на начало года вошли Андрей Яроменко, Дима Березенский, Сергей Мычка, Андрей Хорольский, Лена Леонова, Сергей Поднос и еще несколько человек, с которыми я лично не знаком. В любом случае, перечисленных имен было вполне достаточно, чтобы принять решение, понимает эта рабочая группа, за что берется, или нет. Мне лично показалось, что понимает. Допускаю, что ты или другие участники форума могут иметь обо всех этих людях свое мнение, но вряд ли кто-то скажет, что они - посторонние в любительском ралли. Почему по прошествии сезона результат оказался хуже ожиданий? На данный момент у меня ответа нет. Я понимаю, что количество состоявшихся официальных любительских соревнований меньше, чем хотелось бы и чем казалось возможным весной. Я также понимаю и то, что провести гонку без ФАУ в разы проще, чем с соблюдением каких-то там правил и регламентов, даже самых распрекрасных. И самое главное, я понимаю, что так будет всегда, потому что большинство людей предпочитают идти по пути наименьшего сопротивления. Поэтому я философски отношусь к тому, что происходит, и тебе советую. Тот, кто хочет играть по правилам, найдет и возможность, и мотивацию. Кто не хочет - того не уговоришь никакими коврижками. И те, и другие будут всегда, и ничего тут не изменим ни ты, ни я.

Ребус, Вы и правда загадка. А что, по-Вашему, должен сделать комитет ралли, чтобы Вы увидели результаты? Вам сплясать или песенку спеть? Комитет в начале года выслушал организаторов ралли на серийных автомобилях. Создал рабочую группу под руководством Андрея Яроменко. Помог написать общий регламент ралли на серийных автомобилях, которым все остались довольны. Учредил жирный приз победителю серии. Что еще нужно сделать? Денег дать каждому - одним на организацию, другим на участие? Вот прошло ралли "Чайка". Собрало 77 бортов при немаленьких, как уже было сказано выше, стартовых. Почему автодром "Чайка" не проводит любительское ралли чаще? Вы что, думаете, ему кто-то запрещает? Да упаси Господи! И тем не менее, это, если я не ошибаюсь, всего вторая гонка за год. Что, тоже комитет ралли виноват?)))) Тогда зачем задавать мне вопросы? Чистая провокация. Сначала "Владимир, ответьте", а потом "Владимир, Ваши слова выглядят глупо". Я же к Вам не лезу со своими глупостями, Вы сами спросили, верно? Ну так воспринимайте ответы в том, виде, в котором Вам их дают. Или общайтесь сами с собой, это гарантированно умный собеседник.

Ну, вот и ответ. По мнению Валеры стало хуже. Вот из таких ответов общая картина и сложится. А мое мнение в данном случае не имеет значения.

rebus, Вы обращаетесь немного не по адресу. Действительно, в течение всего сезона я принимал самое разнообразное участие в работе комитета ралли, в организации соревнований по классическому ралли, в их освещении, в создании регламентирующих и других документов и так далее. И с моей точки зрения, изнутри процесса, изменений произошло колоссальное количество. Только спрашивать о них надо не у меня, а у тех, кому эти изменения предназначались - то есть у спортсменов, которые стартовали в соревнованиях по ралли, у зрителей, которые на них ездили, у журналистов, которые их освещали, и так далее. Если этим людям изменений не видно - значит, их и не было. Если видно - значит, были. Все остальные "мнения из кустов" - полная ерунда, можете их даже не слушать. И второе. Пожалуйста, постарайтесь хоть немного конкретнее строить сам вопрос. Иначе Вы никогда не получите нормальных ответов. Я Вам сейчас просто для примера приведу возможные варианты ответа на Ваши вопросы, и Вы сами все поймете. Вам это понравилось? - Да/Нет. Что-либо изменилось? - Да/Нет. Что изменилось? - Много чего/Ничего. В какую сторону? - В разные/Никуда. Чего все молчат? - Не знаю/Не знаю. Неужели нет НИКАКИХ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ СДВИГОВ??? - Есть/Нет. Много информации Вы получите из таких ответов? Не думаю. В первую очередь потому, что вообще непонятно, о чем Вы говорите. Поэтому, если хотите получить подробные ответы, пробуйте ставить вопросы как-то более конкретно. Постарайтесь объяснить, о чем Вы хотите поговорить - о любительском ралли или о профессиональном? О чемпионате Украины или о Кубке Лиманов? О спортсменах, организаторах, зрителях или журналистах? Поверьте, как только Вы начнете конкретно формулировать интересующие Вас вопросы, на них сразу же начнут появляться ответы.

ProDrive: Jarkko - what a debut - 5th we're writing out the contract now............. За шо купил, за то продал.

ПроДрайв в своем твиттере клянутся, что в восторге от Яркко и уже составляют для него контракт...

А хрен тебе... едет, только с большим отставанием. Возможно, колесо менял.

Паддон остановился на допе

Мне нравится, как ровно идут Гуэрра и Горбань. Два человека, которые понимают, куда и зачем едут.

Ну теперь даже теоретически Валере никто не может помешать, кроме него самого. Держим кулаки.