VIP EVO

В Ф1 каждый год вводят новые ограничения, что бы замедлить болиды. Резина, диффузоры, активные элементы подвески, моторы. По механическому сцеплению современные машины уступают машинам прошлого, сейчас основной элемент - аэродинамика.

А почему нет? в моем посте нет конкретики относительно чего соизмерять уровень технологий. Самолеты строят, они летают, уровень технологий - прошлый век. В чем расхождение с моим утверждением, что в ф1 на сегодня уровень аэродинамических технологий может быть выше? Сейчас одна аэродинамика формульных болидов совершенней таковой в авиастроении. Это обобщенное суждение< которое можно подогнать как под мой пример так и под твой. Они полностью равнозначны. В целом, это попытка до.....я к фразе, которая сути всего поста не меняет.

Если немного расширить тему, то и уровень современных гонщиков совершенно другой. Сейчас любой спорт стал намного более профессиональным и сложным, автоспорт тем более. Неоднократно слышал про езду Леба мол уныло и не зрелищно. По мне, так могут рассуждать только дилетанты и обыватели. За его пилотажем как раз наиболее интересно наблюдать, на сколько все выверено, точно и в тоже время на рефлексах. Может кому то до сих пор кажется, что валить это круто, но по мне, это непонимание самой сути автоспорта. Валить много ума не нужно> достаточно быть либо тупым, либо "бесстрашным" ( что по сути оно и тоже)) ), а ехать на грани чисто и быстро, дано единицам. Так что при всем уважении к прошлым чемпионам, на современно уровне им делать нечего. После буйного банкета и перепихона с парой шлюх впрыгнуть в машину и выиграть гонку уже не получиться, дай бог добраться до финиша. Плохо это или хорошо< вопрос отдельный, но современная действительность такова< что конкуренция сейчас в любом автоспорте в десятки раз сильнее.

И это о чем то говорит? Пусть проедет полноценную гонку в темпе лидеров той же s2000, тогда посмотрим на его результаты. Те кто имеют опыт гонок на современной технике и легендах прошлого, как один отмечают, что на корыте фана больше, но едут современные машины на порядок быстрее. Странно если бы было иначе.

Если бы ты знал, как на том же заводе Антонова "строят" самолеты уже бы не хихикал. Аэродинамическая труба? не не знаем. Суть цитаты была в том, что к тем "мелочам" на которые обращают внимание в ф1 при разработке аэродинамического обвеса< даже в авиастроении уделяют на порядок меньше внимания. Там это просто не нужно.

С современной ф1 сравнивать уже ничего не получиться< раньше была тупая мощность и технологии каменного века. Сейчас одна аэродинамика формульных болидов совершенней таковой в авиастроении. Ну и современные wrc машинки в легкую сделаю прошлые машины группы Б. А старперов - чемпионов прошлого можно не слушать, они все любят придать себе значимости. На современном уровне они ехать банально не в состоянии. Собственно даже по видео наглядно видно на сколько сейчас в любой серии едут быстрее и чище. Технологии решают. Чего раньше было на порядок больше, так это неоправданного риска, аварий с фатальными последствиями и плохо организованных соревнований. Но то время такое было, некоторые считают это романтикой. ))

Легенды не входят. Первый будет в Киеве.

И кстати я в принципе за любое решение, так как предпочитаю доезжать Высказал исключительно свое мнение< ради чего имеет смысл вообще заморачиваться с супер ралли. Не утверждаю, что так будет справедливо, просто в моем понимании логично.

Не утрируй. Смысл не в медальках, никто не писал про подиум возможный. Нужен в моем понимании хоть какой то стимул продолжать борьбу, даже ради 1 го очка. К тому же при более менее равном канале это будет скорее всего невозможно, но в случае очень медленных участников будет небольшой шанс. Если изначально будет понятно, что даже 1 очко набрать невозможно, то мотивация будет на 0. Кататься можно и на тренировках. Если проводить аналогию с кольцевыми гонками, то супер ралли - это если на первом круге заглох< вылетел, но вернулся в гонку последним, шанс на лидерство уже потерян, но на хоть какие то очки остается, но нужно постараться еще больше, чем победить стартуя с поула.

У всех свои взгляды< для меня лично будет возможность побороться дальше, есть мотивация ехать, если нет, то без разницы сход или тошнилово до финиша.

Поддерживаю, иначе какой смысл всего этого? Просто покататься? Когда гонка уже проиграна - это полное отсутствие мотивации и интереса. Когда есть шанс хоть 1 очко получить, уже стимул пытаться ехать быстро. Другое дело, повторный сход уже должен быть окончательным.

Пост адресовался всем, кто обсуждает поправки к регламенту, даже не ознакомившись с их содержанием. К тому же еще и предъявляя претензии.

Прежде чем вываливать поток сознания на форум не поленитесь в соответствующей теме, прочитать какие именно поправки к регламенту, отправлены на согласование с комитетом ралли.

По последним новостям все предложения приняты и поддержаны, так что с большой вероятностью ждем это все в регламенте.

Я и сейчас в этом абсолютно уверен. Но кроме моего мнения есть другие... Которые еще до гонок "намекают" что все решает слик. Вот для таких и пошли на компромисс. Мне лично вообще пофигу в каком классе ехать, доказывать свою точку зрения собираюсь на трассе

Слов много< а суть очевидна. Попытка тянуть под свой уровень ( как себя так и автомобиля) остальной канал. Это путь в никуда. Больше на эту тему вести диалог нет сил. Проект регламента отправленного на одобрение постарались сделать максимально "честным", надеюсь все останутся в меру довольными. Удаляюсь.

Потому что это любительский автоспорт и какое равенство между 10 летними жигулями и свежим фордом с одном классе? Это все клоунада. Любительский канал, это возможность учиться повышать свои пилотские спосбности> хочется призов в этой серии - подготовь достойно машину, купи лучшую резину и вперед. А не вариант, когда начинают всевозможными ограничкениями тянуть хорошие машины к уровню убитого металлолома. Хочется более честной конкуренции, вперед в проф спорт. все остальное не о чем.

Остается наедятся, что к следующему году таких мнений будет большинство. Пока ситуация обратная.

Моя мысль простая, установка каркаса уже тянет за собой и остальные основательные доработки и это являеться преимуществом. Другое дело, что лично я убежден в том< что любительский канал априори невозможно уровнять и нет в этом необходимости. И надеюсь в следующем году у всех придет понимание, что достаточно разбивки по классам, любая резина включая спорт с ограничением по ширине в целях безопасности и каркасы в общем зачете.

И на твое мнение есть те кто считают иначе> И как поступать? Вариант с резиной предложен как компромисс, ибо он позволяет освободить свой класс для тех, кто едет на гражданке, но не лишает борьбы за таблицу абсолюта. И у пилота есть выбор на чем изначально ехать и в какой класс попадать. Выбрал спорт резину, едешь в спорте, выбрал гражданскую< едешь в своем классе. По моему этот вариант как раз наиболее честный из возможных. По итогу все равно все придем к тому же к чему давно пришли поляки, прибалты и тд. Весь канал любителей там в основном на каркасах и спорт резине, но на данном этапе регламент должен быть подходящим для большинства участников, а угождать большинству наиболее сложно, а точнее практически невозможно.

Вариант с усложнениями отброшен, чему я собственно только рад. Но чисто по содержанию поста отвечу кратко, не знаю как там в мире каркашенного монопривода, но в полном не встречал машины с карккасом у которой не установлено и все перечисленное оборудование. Установка каркаса это серьезный шаг с спорту так что разница будет и весе и в жесткости кузова и в подготовке в целом и все разговоры на эту тему чистейшей воды фарс. Благо мы не пытаемся создать полноценный, спорт регламент с кучей ограничений, вот там самая клоунада начинается.

Обсудили< это действительно сложно и не имеет на данном этап смысла. Это не моя идея< меня так же заваливают запросами перетянуть одеяло на свою сторону. На данный момент в группу ралли ушел вариант описанный выше Настей. Ждем чернового регламента и сморим, что одобрили, а что нет. Цитата 1) Классы. Класс "до 1400см3" на этот год очень просим оставить. 2) Каркас. Автомобили с каркасом едут в классе "Спорт" и участвуют в абсолютном зачете, за исключением автомобилей со спортивным тех.паспортом - последние ведут борьбу только в классе "Спорт". 3) Резина. Разрешена спортивная резина при наличии протектора, а также максимальная ширина резины составляет 255мм. При этом участники, которые собираются ехать на спортивной резине, определяются в класс "Спорт".

Можно еще обсудить вариант, так как каркас и спорт резина это преимущество над остальными участниками, то запретить вариант двойного преимущества. То есть машины с каркасом не имеют права ехать на спорт резине в борьбе за абсолют. Только в пределах класса спорт. Для борьбы за абсолют придется машинам с каркасом ехать на гражданской резине. ps Кроме грунтовых этапов, там все могут использовать боевую резину в рамках класса спорт.

Спорт резину решили перенести в класс спорт ( вопреки собственной выгоде ) из за уже наметившейся тенденции, еще не состоявшиеся победы списывать на слики. Очень мало людей имеют накат и понимание разницы между боевой резиной и полусликами и было бы много ругани и необоснованных обвинений. В варианте со спорт резиной есть выбор на чем ехать, это компромисс как для противников спорт резины, так и тех кто ее поддерживает. Относительно каркаса, еще сложнее ибо кроме спорных фактов о более расслабленном пилотаже, есть очевидные преимущества, такие как жесткость кузова ( лучшая рулежка) и основной это вес, так как каркашенные машины разобраны в хлам. И не нужно убеждать, что это не повлияет на результаты. Я бы лично все же на машины с каркасом ввел бы еще какой то коэффициент на результаты в абсолюте, по мне так бы было более справедливо.

Сейчас готовят общий регламент для любителей, его финальную версию должны будут принять на этой неделе. После этого на его основе уже можно ждать регламента от организаторов "Легенд" и других гонок.