Mystery_Colt

Валера, мне не жалко Ярик на 2108 в Боярке был четвертым - и он, бесспорно, молодец. Условия не меняются - они согласовываются со всеми заинтересованными лицами, нормальный процесс))) Мне предложили вместо каркашеной 2108 любой монопривод без турбины - я ж согласилась с ходу. Теперь я предлагаю, чтобы монопривод таки постарался и объехал быстрых пилотов на эво, а не пацана, который эвик вчера купил, а ездить не купил Но если для монопривода такая планка слишком высока - я могу согласиться на предыдущую версию, хотя заранее понимаю, что на этапе где-нибудь в Мариуполе, куда вряд ли доедет хоть кто-то из быстрых киевских эво, мне скорее всего придется раскошелиться)))

Я только что общалась с Сергеем Любимовым по телефону, и он подтвердил и разрешил опубликовать на форумах информацию, что любители поедут на Легенде Крыма 2013 Соревнование состоится 3-4 мая. Регламент будет опубликован в течении недели. Все сомнения прочь. Надо ехать!

Дмитрий, вы заблуждаетесь - причём во всех отношениях. Пожалуйста, перечитайте ещё раз внимательно суть предлагаемых поправок - в этой теме на предыдущих страницах, посты датированы не ранее, чем 1 апреля.

ок, тогда вслед за обобщением до "любой монопривод без турбо" добавляем уточнение "если в гонке стартовал хотя бы один из следующих первых пилотов на ЭВО: Антон Корзун, Виталий Пономарев, Егор Олесов, Лукаш Барон, Сергей Кравец" так будет справедливо

Письма от вас и AtomDP дошли, я сегодня уточнила у Володи Некрасова

я на сплошном позитиве и собиралась сама это сюда репостить))) я такого уже давно не видела, поэтому буду рада таким образом продемонстрировать своё уважение этому человеку ОК, монопривод без турбо принимается, трёхлитровых бимэвэ я у нас на допах не припомню, а в остальном если без турбо, то это до 2.0 - пусть будет)

Говорила сегодня днём с Петрищевым по телефону и только что отправила ему письмо с такими формулировками: Завтра вечером начну звонить и просить выслать проект регламента на вычитку.

ок, +6 к тем 13, что есть в официальных документах

Я правильно понимаю, что в списке выше их нет? В Запорожье, Донецк, Харьков, Николаев, Херсон, Одессу эти участники смогут поехать?

ок, +2 потенциальных участника (Скороход уже был в списке)

Вот разбивка по наполнению классов в любительских гонках за 2012 год: http://rally-ua.org/zmag/amateurcup.html С наполнением в классе "до 1400" туго. Даже в регионах. По итогам года - всего 13 первых пилотов стартовало в 6 гонках. Для сравнения: до 1600 - 39 первых пилотов до 2000 - 31 первый пилот до 4000 - 31 первый пилот Но есть нюанс с ХОКом в Харькове - там класс 1400 очевидно был объединен с 1600. Кто поможет разобраться, кто из этих участников, потенциально должен ехать в 1400? ПЕРШІ ВОДІЇ АВТО КЛАС Івченко Сергій ВАЗ 21083 Л-1600 Шутєєв Євген ВАЗ 21083 Л-1600 Петруня Олексій ВАЗ 21093 Л-1600 Ржевський Максим Ford Fiesta Л-1600 Золотаренко Антон ВАЗ 2109 Л-1600 Вельможко Олексій Suzuki Swift Л-1600 Разумовський Едуард ВАЗ 21093 Л-1600 Мамешин Антон Daewoo Lanos Л-1600 Яровенко Іван Peugeot 205 Л-1600 Тітаренко Віталій WV Jetta Л-1600 Скороход Євген ЗАЗ 11022 Л-1600 Кучерявенко Тарас WV Jetta Л-1600 Костаков Антон Москвич 2141 Л-1600 Коваль Денис. Chevrolet Aveo Л-1600 Гуменюк Юрій ВАЗ 2108 Л-1600 Козловський Євген Honda Civic Л-1600 Марєніч Євген ВАЗ 21043 Л-1600 Гудзенко Михайло Ford Fiesta Л-1600 Бриков Олександр ВАЗ 2109 Л-1600

Да, есть. Неужели вам не понятно, что чтобы изменить существующее мнение комитета ралли мы с Лексом должны быть не голословными? Если кроме наших предложений, будут ещё письма из регионов с ТЕМИ ЖЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ, шансы на успех возрастают в разы. Писать на форуме километровые посты вам не лень, а написать в ФАУ и РК, когда вам уже даже адреса дали, вы не можете - причина такого поведения мне совершенно не понятна! Писать вы очевидно умеете, тогда что мешает озвучить свою позицию в официальном виде - стесняетесь? Или какая ещё причина останавливает вас от того, чтобы перестать переливать из пустого в порожнее на форуме и начать действовать?Если не знаете, как написать письмо, я помогу: Если такого письма от вас лично не будет - дальше можете на этом форуме время на посты не тратить.

ОК, тогда давайте статистику гонок за последние два года по вашему региону - сколько участников на авто до 1.4 выходило на старт? Чтобы отстоять класс до 1.4, нам нужны цифры в руках.Лайкаем, шерим, репостим на региональные форумы: https://www.facebook.com/groups/16178117385...47315781967938/ Пожалуйста, продублируйте ваше предложение письмом на ФАУ и комитет ралли:ukrautofederation собака gmail.com fau.kiev собака gmail.com rally.ua собака gmail.com Это необходимо сделать сегодня до конца дня.

В тот день, когда ремни безопасности спасли мне жизнь - меня тоже никто не предупреждал, что мне в лоб въедет пьяный на субару форестер. Я просто каждый раз пристёгиваюсь, не зависимо от того, как далеко я еду. Так и здесь - НИКОГО не предупреждали, что будет обсуждение, диалог и т.п. Просто наиболее активные люди воспользовались возможностью физического контакта с представителями комитета ралли, чтобы хотя бы попытаться донести свои проблемы и предложения до ФАУ. И это, о чудо, вроде бы получилось. Стучите и вам откроют.У меня родилась идея, как поделить любителей на спорт и не спорт, не прибегая к формальному признаку наличия каркаса и не по лицензии. Спортивный тех. паспорт. Поправьте меня, если я не права, но далеко не каждое авто с каркасом его имеет, а на самом деле этот документ есть только у боевых машин. В общем, если вы едете на авто со спортивным тех. паспортом - добро пожаловать в отдельный зачет. Если на серийном поповозике, пусть даже и с каркасом - то участвуйте в борьбе за общий абсолют и за кубки в классе выше. По-моему это предложение учитывает возражения всех участников процесса - простых смертных без каркаса не будут напрягать каркашенные соседи в их классе, т.к. они априори менее мощные должны быть, каркашенным любителям даёт возможность бороться, а "настоящих спортсменов" - выносит в отдельный зачет. Валера, специально для тебя. У меня нет должности в ФАУ - мне моей должности на основной работе с головой хватает, у меня там и самореализация, и основной доход и подчиненные. Всё, что я взялась делать для развития автоспорта - это чистой воды мой энтузиазм и мотивы самоактуализации. Хватит брызгать ядом в мою сторону только потому, что я не имею возможности ехать на грунт без должной популяризации соревнования.

Да, Макс, скорость именно этого участника на узком слике - даже новом мишлене - сильно упадёт. Пока что предложены крайне лояльные ограничения - менее мощным классам от наших 265мм вообще ни холодно, ни жарко, на чём ездили, на том и поедут. Ну а полному приводу от допуска раллийного слика хоть какая-то возможность посередине сезона купить комплект резины - это сейчас все умные, когда федерал вагонами завезли. В прошлом году, например, ждали-ждали федерал, потом его раскупили на корню дрифтеры, и если бы не раллийный слик - многим полноприводникам было бы тупо не на чем ехать. И я хочу посмотреть на многих в августе, когда купленный в апреле комплект резины закончится (а если активно ездить - он еще и раньше закончится), а новый в наших низкопрофильных R17-R18 физически в Украине будет купить нельзя - это мы уже тоже проходили и в 2011, и в 2012, и б/у слик в такой ситуации - просто спасение, у нас в прошлом году был период, когда по городу не на чем было ездить, кроме как на раллийном слике.По лицензиям полностью согласна и при любой удобной возможности озвучу это комитету ралли.

Соберите, пожалуйста, список любителей с авто до 1.4 в вашем регионе (с контактами владельцев) и пришлите мне в личку. Если этих людей окажется достаточно и они готовы ехать хотя бы одну домашнюю и одну выездную гонку - думаю, удастся убедить комитет ралли в необходимости такого класса.

Если бы монопривод активно демонстрировал свою позицию не только в рамках этого форума - к нему бы прислушались точно так же, как к представителям полного привода. Никто из членов комитета ралли меня лично до этого воскресенья не знал, поэтому никаких предпосылок, чтобы предложения, которые озвучивала я, имели больше веса, чем чьи-либо другие - не было и нет. Предлагаю перейти в плоскость конструктива. Сколько раз я лично слышала именно от представителей монопривода без каркаса: "та достали уже эти каркасники в одном канале с серийными машинами, как их можно равнять с нами" - в моноприводе авто с каркасом намного больше, между прочим. Так что выделение каркасов в отдельный зачёт - это ещё и в интересах незакаркашенного большинства любителей. Идея с лицензиями на первый взгляд кажется разумной, но что делать с теми спортсменами, которые хотят участвовать в любительской гонке на серийном авто? Их что, в класс спорт просто потому что у них вторая буква в серии лицензии не "Л"? А я лично знаю многих таких "профи-любителей". Вопросы по существу: 1) Что мешает авто с каркасами соревноваться между собой в отдельном классе спорт? 2) Почему любителям с каркасами непременно так хочется в общую песочницу? Далее на счёт резины. Когда обсуждали, как её регламентировать, тот же А. Салюк ст. без подсказок с нашей стороны произнес, что слик-не слик-ширина полуслика - это актуальные вопросы только для наиболее мощного класса, в остальных классах от +/- ширины/состава особенно сильно ничего не поменяется. Потому и ограничения прописывали под самый мощный класс. И смешно читать про монопривод, который отбирает кубки у полного привода, поэтому полный привод решил регламентом вас зарулить. Если в регионах уровень вождения владельцев полноприводных машин до сих пор позволяет хорошим пилотам на моноприводе их объезжать, то в Киеве последние кубки абсолюта в моноприводе датированы годом эдак 2011. Вот, посмотрите, пожалуйста, внимательно на разницу во временах: 1) http://rally.co.ua/rallies/11/site/result?day=all - самый быстрый монопривод, Ивахно на фиесте СТ - 6 в абсолюте. Отставание от лидера 1:41.1 на 4СУ общей длиной 30км. 2) http://rally.co.ua/rallies/12/site/result?map_id=8 - самый быстрый монопривод, Хондока на фиесте СТ - 6 в абсолюте. Отставание от лидера 1:44.7 на 4СУ общей длиной 30км. 3) http://rally.co.ua/rallies/20/site/result?...class=&day= Самый быстрый монопривод, каркашенный леон с приведенным объемом 2000+см3 - лишь 12 в абсолютном зачете и отставание от лидера более 2 минут после 4 проездов общей длиной 30 км. Закончились у нас те времена, когда быстрые пилоты на медленных авто могли навозить медленным пилотам на быстрых авто. И прогресс будет идти именно в этом направлении.

Не перекручивайте, пожалуйста. Каркас никто не запрещает. Если вы сможете аргументировать, что класс каркашенных авто надо разделить на подклассы - под аргументами подразумеваются списки потенциальных участников с указанием объема ДВС и контактами владельца авто - я внесу такое предложение на рассмотрение рабочей группы по ралли на серийных автомобилях.

Вот общее наполнение классов последней Чайки: http://rally.co.ua/rallies/20/site/crew "C-АНЛIМ" - 22 экипажа "C-МАКС" - 5 экипажей "C-2000" - 14 экипажей "C-1600" - 12 экипажей "C-1400" - 9 экипажей "СП-МАКС" - 2 экипажа "СП-1600" - 12 экипажей "СП-1400" - 1 экипаж С=стандарт, СП=спорт. В спорт записывали автомобили с каркасом. Итого авто с каркасом ехало 15 штук, но разбить их на классы при таком наполнении не получится. В классе "до 1400" было заявлено достаточно много участников, у кого есть их контакты - кидайте мне в личку, буду дозваниваться.

Дмитрий Пека на своём эво 9 (в сезоне 2012 этот пилот на этом автомобиле установил абсолютный рекорд трек-дней Чайки 1:20.5) регулярно выезжает на старт в любительских ралли. Кстати, именно он выиграл Легенду Крыма 2012, не смотря на то, что ехал на глаза - работа штурмана в том экипаже на СУ сводилась к тому, чтобы кричать "газ-газ-газ" на выходе из поворотов, вот видео, где есть куски его онбордов:http://www.youtube.com/watch?v=WhYzdiSPdVo Пека в принципе едет почти любой асфальт - он ездил с нами летом 2012 на ралли от клуба Индиго в Белую Церковь. На последнем ралли Чайка он сошел по технике на третьем СУ. Но если бы не это - был бы одним из призёров, если не победителем абсолюта, и всё это - опять же без стенограммы. Те, кто видел, как эта машина на широченном мягком хуизере (с гражданским допуском, да-да) едет КартТочку - могут много нюансов рассказать о том, как ехать мимо всех поворотов и быть при этом в 1с от лидера гонки. Вот результаты: http://rally.co.ua/rallies/20/site/result?...class=&day= У Чередниченко Максима в субару тоже далеко на 300 сил (третье место в рекордах трек-дней на Чайке - 1:24.1), он тоже стартовал на последнем ралли Чайка и тоже сошел по технике. Но если эти люди подлечат сопли своих накрученных машин - несложно представить, на какие позиции в абсолюте они могут претендовать за счёт одного автомобиля и широченной псевдогражданской резины.

Это применение классу "спорт" на любительских мероприятиях тоже активно обсуждалось на семинаре, и представители раллийного комитета уверены, что для многих этапов так оно и будет - профи будут выезжать на своеобразную тренировку в любительских гонках. Хм, а ещё буквально пару месяцев назад был запланирован этап в Киеве на октябрь. Видать не договорились. И один из таких людей - А. Салюк старший. На здоровье Да, Салюк ст. тоже поддерживал заводскую ширину, но с учётом реалий этого года, когда к единственной объявленной заранее серии (RTR Timeattack) многие эвоводы уже закупились 255 резиной (там допуск +10мм от стока) - такое ограничение существенно сузило бы канал потенциальных участников, т.к. купить ещё один комплект резины в сток размере специально под ралли - не каждый может. Поэтому на этот год сделали лояльный допуск "до 265мм".

Парни, вам и карты в руки в этом сезоне. Подайте Южную петлю как один из этапов Трофея ФАУ. Методическую помощь - какие документы готовить, что и как согласовывать, куда подавать и т.п., а также административную помощь в виде воздействия на местный осередок - можно получить у Петрищева.

Всегда пожалуйста По каркасам Владимир Некрасов уже изложил ту мотивацию, которая привела к выделению всех каркашеных автомобилей в любительских гонках в отдельный класс. Что касается класса "2000+ монопривод" - это, грубо говоря, класс для хот хетчей, он стал востребован в силу тенденции автопроизводителей турбировать всё подряд. Есть уже много любительских машин 1.4Т, 1.6Т, 1.8Т, 2.0Т, 2.6Т с моноприводом - сеат леон ФР, сеат ибица ФР, рено меган РС, мазда 3 МПС, мазда 6 МПС, гольф ГТИ и т.п. - это я назвала только те модели, которые реально видела на соревнованиях. В класс "до 2000" они не влазят, т.к. коэффициент на турбину 1.7, а в одном классе с полным приводом им ехать не интересно. Плюс туда же попадают разнообразные большие атмосферники - те же трехлитровые BMW или опель вектра 2.2. Пионером в создании такого класса стало в свое время ралли Чайка, с этого года такой же класс будет введен у профи (У3500), поэтому как-то все единогласно сошлись на мнении, что имеет смысл дать шанс на жизнь в любительском ралли этому классу. Читайте/слушайте внимательно, пожалуйста. На минимум 20км слалом не сделаешь Речь шла про задействование под любительские гонки пустующих аэродромов - в той же Виннице, например.Кроме того, что Лекс уже озвучил по поводу количества любителей, у которых есть желание и возможность выезжать на грунт, есть момент стоимости подготовки трассы для организатора. На грунт нужна техника, топливо и люди, на асфальт - только люди, ленты и конусы/покрышки, готовить асфальт банально дешевле.

Нас никто не держал - обсуждение получилось очень живым и интересным, вот и провели на семинаре довольно много времени. Сначала обсудили вопросы по профессиональному ралли, а затем обсуждали формат гонок и предложения по регламенту для любителей в 2013. Вот об этом и напишу подробно Было объявлено, что на этот год у ФАУ есть конкретный план по любительским соревнованиям: Трофей ФАУ и Кубок ФАУ по ралли на серийных автомобилях. Курировать рабочую группу по ралли на серийных автомобилях будет Олег Петрищев. Члены комитета попросили также для улучшения обратной связи поучаствовать в работе группы наиболее активных представителей любительского движения - по факту это будут я и Лекс Поэтому если есть конкретные пожелания по улучшению организации и наполнения любительских гонок - мы имеем возможность информировать о них комитет ралли ФАУ. Трофей это по сути чемпионат. Запланировано 7 этапов. На встрече договорились о том, что из 7 планируемых 4 будут идти в зачет, возможно 2 этапа будут грунтовыми, возможны также варианты совместить асфальт и грунт в рамках одного СУ по типу кросса (большая часть асфальт). Порадовало, что у представителей комитета ралли есть понимание, что любители грунт если и поедут - то дорожка должна быть идеально ровной и без камней. Мы очень просили, чтобы первым этапом Трофея сделали Легенду Крыма - и, похоже, что к нам прислушались. Сегодня шансы на то, что любители поедут в Алуште - выросли в разы, комитет ралли увидел реальных людей, которые готовы ехать, и пообещали провести необходимую работу с крымскими организаторами, чтобы канал для любителей состоялся. После совместного обсуждения, вторым решили делать этап в Киеве, далее из предварительных вариантов звучали Одесса, Харьков, Донецк, Львов, Черновцы, и финальная гонка осенью 2013 - опять в Киеве. Кубок будет на протяжении года проводиться в региональных дирекциях - Украину разбили на приблизительно равных 10 регионов. Победители региональных этапов в классах и абсолюте поедут осенью в Киев сражаться за сам кубок (финал будет совмещённым для Трофея и Кубка). Можно ехать кубковые гонки в зачёт не своего региона. Возможно, что некоторые этапы для любителей будут совмещены по датам и торжественной части с этапами профи, скорее всего даже с городскими супер-спешиалами, где поедет весь канал, а потом профи едут на свои допы, а любители - на свои. Для чисто любительских гонок остановились на однодневном формате - в воскресенье. За воскресенье голосовали из следующих соображений - лучше в субботу выехать, спокойно доехать и приехать на место гонки заранее, выспаться, а потом с самого утра со свежей головой участвовать в соревнованиях, после чего уже как-то там добираться домой и идти в понедельник на работу, чем сломя голову нестись на гонку в ночь с пятницы на субботу и приезжать на соревнование уставшими. Один из самых важных шагов на встречу любителям - разрешить ознакомление в нормальном формате. На встрече Александр Салюк старший сам озвучил, что отсутствие ознакомления у любителей - это минус для безопасности и предложил компоновать однодневные гонки следующим образом: с самого раннего утра ознакомление, ближе к полудню торжественное открытие и показательный СУ типа слалом/параллелька в центре города, после чего канал отправляется на переезд к соревновательному участку, где происходит основная борьба, и возвращается на церемонию торжественного закрытия. Протяженность соревновательных участков для любителей решили установить от 20 до 50 км - чтобы с одной стороны был смысл ехать на гонки в другой город, а с другой стороны чтобы подготовка и участие в мероприятии не были слишком затратными (допустим, организатор может сделать и 150км СУ - но это уже не бюджетно по резине и топливу для участников). Мы просили не увлекаться с калькуляторной частью ралли и вроде бы к нам прислушались. Понятное дело, что должны быть КВ вход-выход, нормы времени на переезд и экипаж должен ехать чётко по своему графику. Контроль прохождения возможен, чтобы особо заядлые штурманы имели чем себя занять. Но наряду с этим опыт применения внезапного контроля времени или дополнительных соревнований типа "регулярность движения" в условиях современных больших городов показывает, что это утомительно и небезопасно. Проговорили те классы, которые будут жизнеспособны, исходя из реальности наполнения любительского канала. Остановились на следующем делении: до 1600 см3 до 2000 см3 2000 см3+ монопривод 2000 см3+ полный привод Абсолютный зачет Спорт Класс Спорт - это все автомобили с каркасом безопасности, в абсолютном зачёте результаты этого класса участия не принимают. Обсудили методы снижения скорости для любительского канала. У комитета ралли есть очень чёткое понимание, что ретардеры должны замедлять, а не направлять в отбойник. С организаторами гонок будет проводиться методическая работа, чтобы схемы трасс были выстроены грамотно. Кроме того в этом году решили максимально либерально подойти к технической части - строго на тех.коме будут проверять только безопасность - сиденья, ремни, шлемы, огнетушители, свет, тросс, аптечка. Комбинезоны рекомендованы, но не обязательны, однако будут следить, чтобы участники были на допе в закрытой одежде (в шортах и майке на старт не пустят). Что касается давних баталий по поводу резины, на основании положительного опыта любительских серий, которые имели место ранее, приняли решение разрешить в общем регламенте для любителей спортивную резину при наличии протектора, а также ограничить ширину дорожной резины 265мм. До 4 апреля рабочая группа по ралли на серийных автомобилях должна подать в КАС ФАУ проект регламента для любителей на 2013, в котором будут отражены описанные выше изменения. После утверждения регламент будет опубликован на сайте ФАУ и комитета ралли ФАУ. Вроде бы я ничего не забыла

У меня не особенно мощный передний привод, если что И я собираюсь купить себе на лето федерал рс-р 195/50/15, который в этом году вроде бы всё же привезли за недорого в Украину.