Credo

В сусідній темі йдуть бурні суперечки про то чи може 8v мати потужність 180 коней чи ні ))) Тому створюю цю тему. Мова йде про атмосферні мотори. без турбо, компресора, закісі і т.п. Я не знайшов таких екземплярів ніде. Знайшов наразі максимум таке: http://tmsport.ru/sport/?id=3001 Наразі 164 сили при 7500. Хто знайде щось краще ? дуже бажано графік зі стенду. в моїй ссилці його нема, але компанія відома, думаю можна +- довіряти. особисто мене дуже цікавить 8v де максимум потужності після 8000 rpm. p.s. 16v мотори просьба тут не розміщати.

в мене теж проблема невелика з напругою. низька панель. "карбюраторний" звичайний генератор. стоїть інжекторна 4 виводна катушка (типу як модуль але катушка), при включенні запалювання напруга десь 10 вольт (наполовину лівої частини шкали штатного вольтметра. такої низької напруги нема навіть коли на незаведеній машині включити дальнє і пічку), потім зростає, точно не міряв, але в правій зоні на вольтметрі (низька панель). зростає понятно чого - комутатор відключає катушку. Але щось мені не подобається така низька напруга в момент коли комутатор ще не відключив катушку. Це нормально ? На заведеній машині на холодну напруга норм. більше 14 вольт. з прогрівом при їзді на оборотах 3000-4000 напруга падає, стрілка практично вертикально на вольтметрі. при різкій прогазовці з 1000 оборотів на холостому - напруга теж різко падає на долі секунди. це нормально ? зі штатною 08 катушкою такого не замічав. регулятор недавно поставив новий VTN. стало чуть краще, але все одно не так як має бути.

впускний клапан закривається значно пізніше, частина заряду на таких малих оборотах викидається назад на впуск, менше воздуху в циліндрі, тому і менша компресія. заміряй компресію з закритими заслонками і фільтром, вона також буде на 2-3 одиниці менша чим з відкритими заслонками і без фільтру, так як воздуху менше в циліндр поступить. міряв в себе на стоковому 1.3 з карбами. різниця 3 атмосфери.

завод дає дані на маховику. в вас тому тупери і получаються по 170 сил, так як це на колесах! все нормально.

кстаті да, СТІ з 14 помоєму легко виїжджає

в мене на "драгбитві" в Вінниці на 1.6 8v з салоном і з музикою і т.п., час був 15.15, і без напрягу хватало 1 насоса на 115 літрів і вихлоп на 51 трубі.

в мене була схожа ситуація. їду, попав в яму, і машина задвоїла (стоїть катушка від калини 4 виводна і 2 канальний комутатор), напруга впала менше 8v. спочатку подумав що в комутаторі вилетів канал. але оказалося замкнула штепсельна розетка під капотом відключив її від гріха подальше і все там заізолював. завів і поїхав як ні в чому не бувало.

мова йшла без кардинальних переробок, а ти йому дроселя пропонуєш )))) з дроселями і 62 валом - це ж зовсім інше, 100 сил думаю буде. в мене зараз 1.3 сток на карбах з 28 дифузором, з мпсз, з пауком 4-1, з 7 рядом. чекаю жикльорів (а то на 120 main jet з яким на попередньому 1.6 з 30 дифузором суміш була порядка 14 - зараз суміш 11 ) і опробую на на квотері

з низовим валом і чіпом без доробки голови зайвих 20 (в стоку помоєму 80) сил не получиш на 1.6 8v.

за 1000 грн продам колектора під горизонталки на 08. є деякі недоліки, але стояли на машині і все було нормально, без підсосу воздуху ) але скорше всього прийдеться різати моторний щит, якщо ставити ще фільтра або дудки >30mm. 320 уй жесть.. за ці гроші можна купити нормальний литий колектор в Греції і привезти сюда. він по якості набагато кращий. я колись на редбоксі купував за 200$ для горизонталок і якщо відверто якість колектора мені не подобається. хотя може зараз там вже вдосконаленіші колектори.

а що взагалі за мотор ? москвич чи 08 ? на 08 8v нарахунок 45 веберів можна поспорити. думаю 40 хватить з 34-36 дифузором. більше imho без толку так як канали в гбц нереально вузькі і все впирається не в заслонку а в гбц. хіба що низ підготувати відповідно і постаратися потужність зняти за 8000, і тоді можливо буде реальна віддача від 45 веберів.. нарахунок фази 330 для драга тоже можна поспорити. фаза це обороти, на старті втрачаєм час, і далі його відіграти не завжди можливо. фаза imho для кольца підходить, для драга трохи інакше, треба знайти баланс. особливо на таких моторах як 1.5-1.6

про яку формулу йде мова ? складно по москвичу сказати. помоєму там камера згоряння навіть гірша чим в 2108 8v, тому степінь там треба меншу. та і впуск випуск з однієї сторони, температура воздуха на впуску висока. "спорт" распред - непонятно. якщо фаза за 300, то можна степінь підняти, якщо мотор некрутити, то до 4000-4500 можна і на 95 з степінню 11 сміло їздити. дальше прийдеться лити кращий бензин. з горизонталками також трошки підняти степінь можна, так як вони дають кращу суміш. БСЗ поміняй на МПСЗ або январь. я думаю під 95 бенз і звичайні поршня більше 10.5 в твоєму випадку не варто робити. максимум 11 якщо вал широкий. ну і свічки під таку степінь бажано холодніші чим сток.

який мотор, голова, вали, впуск, випуск, запалювання ?

самий кращий спосібн підняти потужність на 2000-4000 це збільшити робочий об'єм. распредвали не дадуть хорошого ефекту на таких оборотах, не трать грошей, а тим більше забудь про шріки, цельніки і т.п. це все для значно вищих оборотів. +15 сил на 4000 це повний брєд. ніяким распредвалом такого не получиш на тазу. +15 сил реально, але не на 4000, а на 6000-7000 і далі.

якщо низ одинаковий і т.п. , то шумність на 16v буде менша, тому що там гідріки в гбц! але установка валів, ресіверів і інших ніштяків приведе до того що шуміти воно все буде однакового )) навряд чи хтось не відкриваючи капот на заряженій машині скаже чи там 16v чи 8v

на наддуві треба дроселя на 8v з доробленою гбц і валом типу rs62 тоже треба дроселя холостий, низа, еластичність, відзивчивість на педаль .. бомба впевнений що задовлення від їзди і звуку мотора буде значно більше чим від лишніх 10-15 коняк які може дати перехід на 16v і установка туда якихось валів. а по грошах ще треба рахувати наскільки 8v буде дорожче, якщо взагалі буде.

згоден з Maksim99. навряд чи вам дійсно потрібні ті 160-190 сил коли є зміст переходити на 16v. нема ніякого змісту переходити на 16v якщо далі 120-130 сил йти не планується. Краще це бабло вкласти в свій 8v (зробити ГБЦ, поставити вал, прошити). і результат буде кращий і і місця під капотом побільше і ДАЙ не напрягає.

можливо дійсно причина в цьому. в мене гофра була і є.

повністю з тобою згоден. в самого недавно гайка в мотор попала, в який я душу вложив )), сцуко, так обідно

в мене паук УСА 4-1. два раза вже варив ))) тріскав на фланці біля голови. вже і кронштейн підтримки паука зробив (як в стандарті до блока) типу від вібрацій - все одно тріснув. після вкорочення (рахував по формулі )) ) звук помінявся після 4500. став високочастотий такий приємний )) якщо є можливість краще самому зробити.

просто якщо це буде робити людина яка це робить перший раз, то наживе 1% прибавки в потужності і 200% геморою.краще сток поставити і не парити мозги. або віддати спецам. на форумі на пальцях це пояснити нереально.

якщо маєш 5 ступку, то крім 18 ряда і дистанційного кільця більше нічого не потрібно (кільце в комплекті з рядом має йти). також можливо прийдеться купити нові синхрони, залежить під які синхрони буде твій ряд. в мене був 18 ряд ще під стокові синхрони, тепер 7 ряд вже з новими калинівськими. для любого майстра який перебирає коробки 2108 - поміняти ряд це елементарна річ.

75.6 доробляти не треба. ставиться як з заводу.поршня особо не облегчиш. їх треба просто підігнати до однакової ваги якщо є різниця. шатуни тоже піджени по вазі (але там процедура складніша, просто поважити це трохи не то). в облегченні особого смислу для такого мотора не бачу. ну і поршня я би взяв під плаваючий палець і шатуни також (від 2110). також прорахуй степінь сжатія перш чим купувати поршня і збирати мотор.

тоді не насилуй собі мозги. збирай самий дешевий 1.6 з геометрією 75.6х121 і поршня литі ТРТ -2.3потім зроби голову і буде за 7000 легко крутитися. а без нормальної голови в тебе ніякий навіть мегамодний низ толком крутитися не буде.

якщо мотор звичайний для міста - на R/S можна не звертати увагу, навряд чи ви якийсь ефект відчуєте.. об'єм рішає. так само ніякого смислу в колінвалі 74.8 для міста нема. є дешеве заводське 75.6 74.8 imho в якийсь спорт де є жосткий ліміт на об'єм і геометрія 74.8х82.4 (перший ремонт) влазить в 1600 клас. в інтегри помоєму r/s 1.5 і нічого.. в 8200 крутить на раз два.