Credo

та вся економія при прочих равних є тільки за рахунок меншого об'єму. так як на холостому і часткових нагрузках мотор п'є менше палива бо працює ефективніше іменно на цих оборотах чим великооб'ємний. наприклад на ХХ розхід в 1.0 турбо 177 сил буде як і в 1.0 50 сил (грубо). а розхід атмо 2.0 мотора буде суттєво вищий на ХХ. за них обох. і так само в їзді на низьких оборотах. в цьому заслуга і сучасних мозгів які вміють нормально управляти подачею суміші і тими всіма турбінами. а також заслуга в розході палива - коробок передач. смішно рівняти старий тяжкий мустанг на автоматі і сучасний фольц на DSG ))) але на режимі повної потужності все міняється зеркально. оцінити приріст КПД на цьому Форді - дай газ в полік і заміряй розхід бензину получиш 177 сил і відповідний розхід, який буде більший чим в в попередньої атмо фієсти ST 2.0 150л.с. от якщо б він був менший тоді можна було б говорити що кпд зріс суттєво, а так.. різниця мінімальна. цікаво чому ніхто з виробників не пише розхід на максимальній потужності http://www.rotor-motor.ru/page08.htm

тоже бачив пару 4.3, а по написах получалось 4.1.

то я.купив в kasp'а в Казані. в нього є ще! радіали є але для мене було дорого. просто мені для початку торцовий достатньо попробувати що і як. але я ще не запустив. але вже скоро. надіюсь він хоть робочий )))) запалювання зробили. то було досить просто. ціна питання в околі 200$ маслорадіатор іі причандалля купив фірмові mocal. вихлоп зварили на місці. сама головна проблема то був впускний колектор під вертикалки Dellorto! робився півроку, але зробився. а на радіал впускний колектор елементарний і таких проблем нема! прокладки на випускний колектор підійшли від део ланоса ) майже як рідні! залишилось в принципі дрібниці доробити. планую 200 сил якщо мотор в ідеалі, а не металолом (продавався як б/у, але після переборки, а як воно насправді хйз). провірити не представляється можливим. а варто чи не варто то питання філософське. зараз і поршньовик на 200 сил можна построїти. і напевно чуть дешевше получиться і ремонтопридатніший, і масла менше буде хавати на порядок. Фото http://2108.lviv.ua/archives/pokupka-rotor...puskom-564.html Вигляд на машині десь півроку назад http://2108.lviv.ua/archives/ustanovka-rpd...z-2108-576.html

звідки там 22 кг моменту в районі 3800 взялося ? такого нема ні в одного імпортного 2.0 мотора. навіть у Honda S2000, 20кг моменту аж на 7500, при 2.0 моторі то. http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=695 та от на S2000 ладі пріорі http://www.tmsport.ru/sport/?id=2007 всього 25кг, причому аж на 7000 на 3кг більше момемнту.. але там і технології не до порівняння і об'єму на 200 кубіків більше і мотор нормальний c20xe, а не 8v ваз. а тут чудеса.. солекс, допотопна гбц 8v, трамбльор, але показується результат в 94 сили з літра і 22кг моменту до 4000 на 1.8 моторі помоєму в нього поламався ноутбук. хай поїде поміряє на нормальний діно стенд, а то виглядає несерйозно. я в себе на ноуті тоже можу 300 коней наміряти ))

в мене нема під руками колінвала запасного на форд. тільки фото.от в цій темі він більш детально на фото, може попросити зважити ? візульно противовіси здають більшими чим вазівські. Двигатель S-max 2.0 Benzin вага з інету в районі 13кг того колінвала. але то непровірена інфа. ШПГ по масі +- як пріора ШПГ.

на карбах або дроселях 62 з низів їде десь приблизно таке само, як 52 на солексі. на об'ємі 1.5-1.6. там нормальні низа. по місту все ОК.

Якщо ітого є тільки 1000$ і якийсь мотор 8v, і охота поїхати швидше, то однозначно про 16v треба забути. Я би зробив так: - доробив гбц (канали, підняв степінь, облегчив клапана, тарілки, купив пружинки і хороший вал, з фазою до 300 і перекриттям в районі 3мм) - поміняв би систему запалювання на МПСЗ (шків від інжа, ДПКВ, ДАД або ДПДЗ, катушка інж) - купив би колектор, карби, і решта необхідних речей для цього (насос, фільтра, набор жикльорів, знайшов би знайомого з ШДК ) ) на цьому 1000$ я думаю закінчиться. але повір що навіть стоковий низ з цим "навісним" поїде бодро (при грамотній настройці. бо є ще варіант що взагалі нікуда не поїде). всякі стокові пріори будеш бачити далеко в зеркалах заднього виду по місту. на трасі звичайно не так все круто буде, бо зубило є зубило, і іномарки і навіть десятка з пріорою там тупо за рахунок аеродинаміки вигрібають. а що з 1000$ можна зробити на 16v ? поставити стоковий мотор ? ) це несерйозно. на карбах високого холостого боятися неварто. бо це нереально. навіть з валом з фазою 340 градусів холостий є стабільний небільше 1100. от в мене був мотор 1.6. клапана 39х34. мпсз. карби. вал ТРС-Формула 8v з холостим взагалі нема проблем. а от те що такий вал їде з 4500-5000 - це правда. по місту дуже тяжко пересуватися. треба тримати високі обороти. але для міста такий вал IMHO непотрібен. і для драгу він також зайвий. на драгу треба старт. толку від фази 340 і перекриття 5 небачу. це для кільця круто. для міста краще щось "попроще". наприклад динаміка 126, або 118.

я і неспорю. просто мені цікаво знати чому форд робить на заряжені серійні машини колінвал з 4 противовісами. а ваз робить з 8. на форді вага поршньової така якщо пригодиться: http://duratec.wikispaces.com/Duratec_engine_parts_weight поршень з кольцами 317г (діаметр поршня 87.5) шатун з болтами порядка 500г колінвал 29.8 lbs = 13,5kg (хід 83.1) http://en.wikipedia.org/wiki/Formula_One_enginesWorld Championship Grand Prix wins by engine manufacturer 1 Italy Ferrari 217 1951 British Grand Prix 2011 British Grand Prix 2 United States Ford 176 1967 Dutch Grand Prix 2003 Brazilian Grand Prix 3 France Renault 142 1979 French Grand Prix 2011 Brazilian Grand Prix

що є у форда спортивного ? дорожніх заряжених фордів достатньо, а то що їх в нас мало це не показник. Focus ST (225 сил), Focus RS (300 сил), Fiesta ST (самий малий форд, тим не менше з прекрасною керованістю і хорошим двигуном про який йде мова вище, просто нереально задушеним конкретно на цій машині). раніше були Escort Cosworth, Sierra Cosworth. та навіть Mondeo ST220 і от анонсована нова фієста ST 1.6 180 сил (турбо) з новим двигуном EcoBoost http://racing.ford.com/rally/news/articles...-1293053513631/ і що ми бачим в тому двигуні знову: http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_EcoBoost..._L_EcoBoost_I-4 Crankshaft Cast iron, 4 counterweights, 5 main bearings на базі цього мотора який я привів вище (Duratec) зроблено оце http://fiestas2000.com/index.php/technical...-specifications атмосфера Power: 280 bhp at 8000 rpm. Torque: 260 Nm at 6500 rpm. і оце 2 літрове атмосферне чудо http://www.caterham.co.uk/assets/html/show...rlightr500.html Max Power (bhp/rpm) 263bhp @ 8500rpm Max Torque (lbs ft/rpm) 177 lbsft @ 7200rpm колінвали там мабуть інші.. інформації нема. але то до слова про "спортивність" фордів. в раллі форди себе показують непогано http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Focus_RS_WRC (там теж двигун розроблений на базі Duratec) http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Fiesta_RS_WRC (двигун EcoBoost 1.6, той що в базі з 4 противовісами. щоправда небуду брехати, вони хоть за базу взяли EcoBoost 1.6, але можливо змінили колінвал і зробили 8 противовісів. може хтось нагуглить. я не знайшов). форд знає толк в гонках а мустанг.. на даний момент то понти. то американська машина. американські і європейські форди то зовсім різні форди. там нема нічого спільного. останнім часом тільки почалась уніфікація. в цій темі мова йде не про ресурс. а про обороти і динаміку. а тим кому важливий ресурс - їздять в стоці і нічого не видумують з облегченням. про ресурс подбав завод нарахунок 300к не в курсі. але от недавно приїжджав фокус 2.0 (там такий же мотор) на регуліровку клапанів до знайомого - пробіг 180к. з мотором нема проблем. може і 300 проїде, а може і більше а може менше. незнаю, нема в мене даних.

випадково на ebay знайшов фото колінвала з мого форда fiesta st. стокового. хід колінвала 83.1мм. от він http://www.ebay.co.uk/itm/FORD-FIESTA-ST15...=item3f11c67fd5 побачив там 4 противовіси і згадав цю тему. як в жигулях стокові поршні з шатунами легенькі і виглядають отак: http://www.ebay.co.uk/itm/FORD-FIESTA-ST15...=item3f11c71be5 от цікаво чому там 4 противовіса а не 8 ? p.s. відсічка на 7300. http://www.rallyrace.net/docs/biker16-glob...Duratec_HE.html The nodular cast iron crankshaft requires only four counterweights, another weight-saving feature (тобто все таки стояла ціль зменшити вагу колінвала). The crankshaft drive was designed with careful attention to reduce shaking forces, and the result is a more than 10 per cent improvement over the predecessor engine.

за 200$ можна і не на окраїні знайти однокімнатну (знайомий знімає за 1100 грн в 4км від центру). хай гляне місцеву газету vashmagazin.ua і на львівських форумах попитає (tuning.lviv.ua, center.lviv.ua)

нормальний сйомнік. в мене ще такий є http://kingauto.com.ua/catalog/?SECTION_ID...LEMENT_ID=68477 так от той що на твоїй фото - зручніший.

за 500-700 грамотний низ не вийде.шатуни 400$ поршні 300-350$ кольца 100$ колінвал сток - 100$ вкладиші + робота + мелочі всякі.. короче штука баксів за +- відносно грамотний низ з об'ємом 1640 кубіків на блоці 1.5. якшо хочеш точити в 84мм краще бери блок 1.6 (ще + $$$) і получиш 1676 кубіків. ну квотер за 14.5 на 8v можна попробувати на тому проїхати. за 500-700 можна построїти таке: шатун від 2101-01 укорочений луганськ 129mm 100$ колінвал 75.6 сток - 90$ кольца 100$ від VW поршня ковка під заказ під 22 палець в блок 1.5 82.5мм. (в мене МАМИ були такі колись 300$) + мелочі всякі.. з напрягом в 700$ влізаєш якщо все робиш сам. об'єм 1615, квотер з 15 можна виїхати.

так діло в тому що коефіцієнт наповнення на вазівській 8v з ростом об'єму - пропорційно падає - тому що клапана, канали, сідла - ацтой! скажімо 1.6 8v може ефективно крутитись в більші обороти чим 1.8 8v. і в підсумку що той що інший мотор теоретично буде мати однакову потужність тіки на різних оборотах. от моменту в 1.8 буде побільше з низьких оборотів. тобто є певний ліміт воздуху який може пропустити через себе ГБЦ. вище певного ліміту ми незможемо підняти ефективні обороти, ефективно підняти об'єм і т.п. це моя така мисля.ти говориш про ліміт 208 сил на об'ємі 1748. чи правда тоді то що на об'ємі ну наприклад теоретично 3.6 (в 2 раза більше) ліміт буде 400 сил на тій же ГБЦ ? знаю тут хтось продував 16v на стенді. може є такі ж дані з продувки на 8v ?

чесно сказати атмосфера + закісь = не зовсім то і атмосфера )) хімія.чи Толікі без закісі 12.0 показали ?

ти не поняв )) мова йде про вазівську 8v з переднього приводу (глянь назву теми), а не про каматцу, катерпіллер чи що інше. а робочий об'єм може бути будь який - 1.6-1.7-1.8-1.9 і т.д.

коли я створив тему то мені була цікава саме потужність на 8v атмо. об'єм немає значення. ресурс тим більше.просто є думка (не тільки моя) що мотор давить 8v гбц, а отже вище певного ліміту сил вже не прибавиться, навіть якщо об'єм зробити 6.0 )) тому хотілося б побачити графіки з діностенду і короткий опис мотора. хотя з тими діностендами непонятна картина.. в нас міряли 099 16v на карбах Dellorto 40 з дифузором 32 і з фільтрами - очевидно що впуск сильно задушений, цього мало навіть для 1.6 8v, об'єм 1.8 - 157 сил.. час квотера 15.0. відразу після цієї машини я міряв свого повністю стокового форда - 136 сил , хотя з завода має бути 150. час квотера 16.0. но на стенді нема обдуву тому достовірність цих даних під питанням. а час квотера то не показник. мотор може мати 120 сил а машина буде їхати швидше чим інша машина з мотором 150 сил.

рік назад тоже мав подібну ситуацію. сточив клапана, але щоправда гбц знімав. після того пробіг біля 15к - нема проблем. а шайби 2.2 не став.. вона нижче буртіка толкателя вже сидить. це не є добре.

распредвал RS 62. в знайомого виплюнуло шайбу регуліровочну. сталося на оборотах 6000. кулачок погризло, постель ніби ціла. шайба наполовину тріснута. толкатель візуально цілий. а взагалі мотор часто крутився до 8000. 7700-8000. ситуація ідентична як на фото: http://www.autolada.ru//files/pic_0039_167.jpg в кого які думки чому так сталося ? також в нього є осьовий люфт распредвала. візуально добре видно як гуляє шестерня.

поцікавлюсь ще Depo. та є у мене широка лямбда. innovate lm2 називається. а egt хочу для краси і для понтів ) питання було не в доцільності.

в мене 2 вихлопних канала, вварити ближче до мотора нескладно. місця хватає.вварю в обидві труби. А що по самих датчиках порадиш ? за бренд недуже хочеться переплачувати. такий китай зовсім поганий чи трохи попрацює ? )) http://cgi.ebay.co.uk/EGT-EXHAUST-TEMPERAT...=item588e0fdc6a

Підкажіть де правильно проводити замір температури вихлопа ? в пауку як можна ближче до гбц ? і наскільки падає температура скажімо на відстані 1 метра від гбц ? мотор атмосферний.

Цікавлять датчики. Датчики синхронизации (ДНО и ДУИ) - индуктивные, типа 141. 3847. Предназначены для синхронизации работы контроллера с ВМТ первой секции двигателя (ДНО) и угловым положением эксцентрикового вала двигателя (ДУИ). на фото справа. http://avtocom.com/catalog/item/141.3847.htm 2 штуки треба. Реально дістати ?